http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[viking1963]

Обрушение конструкций на поезд в Астане

Происшествие на железнодорожном вокзале Астаны не повлияло на движение поездов. Об этом заявили в пресс-службе АО "НК "Қазақстан темір жолы", передает корреспондент Tengrinews.kz. Сообщается, что 25 января в 14 часов 15 минут из-за сильных порывов ветра и обильного снегопада на перроне железнодорожного вокзала Астаны произошло обрушение части навеса общей площадью 40 квадратных метров. Задет вагон поезда № 376 сообщением Астана - Лениногорск. "Вагон и контактная сеть не повреждены. Жертв и пострадавших нет. Это происшествие не повлияло на движение поездов", - заявили в компании.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_new...stanyi-310844/

[kruz]

Сообщение от viking1963 Обрушение конструкций на поезд в Астане

Что то в Казахстане всё стало падать? Зима такая или...
Это уже который случай, четвёртый? Вот ракурс хороший

[viking1963]

Сообщение от kruz Что то в Казахстане всё стало падать? Зима такая или...

kruz,
Доброго времени суток !

Причины обрушений - в принципе правильно написаны в этом сообщении :
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=3449

В общем ГосЭкспертиза там толком не работает...вернее подписывают все подряд...особо не проверяя раздел КР и конструкции на прочность - устойчивость...
Просто чинуши сидят в галстуках с умными мордами...и тупо Положительные Заключения по всему подряд подписывают...отсюда и проблеммы...
Расчеты конструкций никто не проверяет...независимых (контрольных) расчетов они тоже не делают...

[Ranli]

Сообщение от kruz Вот ракурс хороший

судя по всему - не будь в этот момент там вагона, который принял на себя вес - обрушение было бы более масштабным

[kruz]

Сообщение от viking1963 Причины обрушений - в принципе привильно написаны в этом сообщении :

Неужели все проблемы только в экспертизе? Неужели эксперт должен пересчитывать каждый узел?
По моему, начало проблем надо искать на первом этапе: или квалификация проектировщиков или нормативы, по которым они проектируют...

[viqa]

Сообщение от kruz Что то в Казахстане всё стало падать? Зима такая или... Это уже который случай, четвёртый?

говорили, что место Астаны плохое, не надо там город строить, не послушали - вот результат.
что-то я начинаю во всякое нематериальное верить

[Бармаглотище]

Offtop: Намекаешь на расположение АвтоВАЗа? = ))

[viqa]

Бармаглотище Offtop: нет, там местные легенды, про гиблое место и т.п. когда город строили было в нете

[Бармаглотище]

Offtop: Ну я и говорю - место проклятое

[trushev]

Сообщение от viqa там местные легенды

Offtop:

Акмола 6 июля 1992 года город переименован по историческому названию в Акмолу. Слово «Акмола» в переводе с казахского языка означает «Белая Святыня» (или «Белая могила»). Это объясняется тем, что в 20 километрах от города находится одноимённое урочище Тайтобе, на вершине белого известнякового холма которого похоронен почитаемый Абылай-ханом местный кипчак Нияз-би.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B0%D0%BD%D0%B0

[Ranli]

Обрушение крыши в районе пятой турбины Пензенской ТЭЦ привело к последующему взрыву на станции.

http://tass.ru/proisshestviya/3974379

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ranli http://tass.ru/proisshestviya/3974379

не понятно, что было раньше: яйцо или курица
в смысле сначала крыша рухнула и повредила трубу газопровода, что привело к взрыву?
или же нарушение ТБ при сварке привело к взрыву газовоздушной смеси и от этого кровля рухнула?

по ссылке есть пара фоток

[Хмурый]

Offtop: "раньше было всё, даже чёрная икра" (с)

[Ranli]

Сообщение от Сергей Юрьевич не понятно, что было раньше: яйцо или курица

вчера уже убегал с работы, не успел про это написать. В заголовок статьи вынесли фразу про то, что обрушение привело к взрыву, а далее по тексту как будто наоборот: сначала нарушение ТБ -> взрыв -> обрушение

[Жан]

В общем ГосЭкспертиза там толком не работает...вернее подписывают все подряд...особо не проверяя раздел КР и конструкции на прочность - устойчивость...
Просто чинуши сидят в галстуках с умными мордами...и тупо Положительные Заключения по всему подряд подписывают...отсюда и проблеммы...
Расчеты конструкций никто не проверяет...независимых (контрольных) расчетов они тоже не делают...[/quote]


Согласен с Вами полностью. За 5 лет проектирования, по расчетам был один вопрос по крену фундамента. Вот не верил что крена нет. А то что колебания антенны в верхней точке (трубы 189мм) к которая крепилась к фундаменту, были почти 80см по х, и 56см по у, эт так-не существенно (прим. эксперта)

[Axe-d]

"Пока обои не наклеят - леса не снимать"
Это, как выясняется, не анекдот

[yarrus77]

Самый прочный элемент в доме - натяжной потолок

[Cfytrr]

Может это побелка обвалилась.

[dkspb]

Сообщение от Жан В общем ГосЭкспертиза там толком не работает...вернее подписывают все подряд...особо не проверяя раздел КР и конструкции на прочность - устойчивость...

Проверять конструкции на прочность и устойчивость не входит в функции Госэкспертизы. У нее совсем другие цели и задачи.

[viking1963]

Сообщение от dkspb Проверять конструкции на прочность и устойчивость не входит в функции Госэкспертизы. У нее совсем другие цели и задачи.

dkspb,
Какие тогда цели у ГосЭкспертизы ?
Тупо подписывать все подряд, что не принесут...не проверяя ?
Или просто проверить "соответствие норм соответствия" ?, количество страничек в РПЗ (сверить с Содержанием, размер шрифта, и Состав и наименование проекта на первых страничках ?) - это ж идиотизм полнейший...

(Просто я сам проработал в этих структурах долгое время...- ТехОбследование и Частная Экспертиза (негос) - по совместительству...внештатником и штатником...
Так вот не знаю...известно ли Вам, что на каждый объект заводится так называемое "Дело Экспертизы" - с выкладками, и расчетами, на какие опирается эксперт
(Должно по идее заводиться)
"Дело Экспертизы" - по конкретному объекту = срок хранения = бессрочно...
Иногда оно показывается Заказчегу...иногда нет...или с Заказчегом эксперт проводит короткую пяти-тридцати-минутку где он показывает ему найденные ошибки в расчетах... - иногда просто на своем ноуте-компе...иногда в распечатках... - когда эксперт работает по принесенному проекту с Заказчегом...
Иногда запрашиваются не только РПЗ, но и электронные расчетные модели...
Если случается авария с человеческими жертвами - это все поднимается...изучается...создается ТехКомиссия, которая выносит выводы о несоответствии занимаемой должности и лишения лицензии - в РК (или исключения из СРО в России) - в том числе и той "горе-Экспертизы" которая выдала добро на заведомо аварийный объект...

просто сейчас если попытаться посмотреть эти "Дело Экспертизы" - то выясняется что по многим объектам этого просто нет...не делали ничего эксперты - так как срок проверки мал (особенно в ГосЭкспертизах) да и ГенДиректор ГосЭкспертизы сказал экспертам - по политическим причинам подписываем Положительное...и усе...
Кухня та еще...

Когда я работал экспертом - то никогда не выдавал заключения без контрольной проверки расчетом...
И отрицательные заключения шлепал этим идиотам кучами...
- они уставали исправлять ошибки в своих студенческих проектах, после нашего контроля...
На обязательной контрольной проверке всегда настаивал мой шеф - ТехДиректор частной Экспертизы где я работаю...
- Ни один объект не пропускать без проверки независимым расчетом...

Другое дело что сейчас подобным мало кто занимается...
И ГосЭкспертиза превращается в тупую профанацию... в театр абсурда...
Сидят бабки-дедки...жопами стул протирают...
За три дня выдадут Положительное Заключение по любому объекту который им принесут...

Кстати есть Письмо от 5-05-2003 года за № 24-10-4/367 "О качестве экспертных заключений"
Пункт 2. "В целом ряде заключений отсутствует изложение и оценка Тех решений обеспечивающих надежность и безопасность зданий"

- Я прикладываю данное Письмо в этом сообщении...
Но как должна выполняться оценка ? (искрами из глаз госэксперта или паром из его жопы когда он стул протирает ?)
Или телепатически ? (Госэксперт - телепат-экстрасенс...который настолько уже опытный, что с одного своего телепатического взгляда госчиновника в галстуке, может сходу сказать что правильно и что неправильно...?)

Мой шеф вот например считает что оценка выполняется только путем обязательного выполнения независимого контрольного расчета силового каркаса экспертом...
- То есть, когда эксперт сам, через себя пропустит расчет здания - соберет расчетную независимую модель силового каркаса своми руками и мозгами...
- Имеется в виду эксперт раздела КР (Конструктивные Решения)
С последующим обязательным заведением "Дело Экспертизы" по конкретному объекту - которое сдается в Архив Экспертизы, хранится бессрочно... и запрашивается в случае судебных разбирательств...

- Почитайте Письмо - как мне кажется там ясно все написано... :
1. Письмо от 5-05-2003 года за № 24-10-4/367 "О качестве экспертных заключений"
2. ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗА РОССИИ от 28.06.04 "О повышении качества расчетных обоснований проектных решений строительных конструкций"