|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Только с порядком отношений заказчика с местной администрацией или сроками финансирования или еще чем ни будь этот порядок слабо совпадает
Профуфлыжить там какую ни будь арнду участка или финансирование, куда чреватей, чем получить немного корявенький кособеченький но маломальски жизнеспособный проект Так и живем Последний раз редактировалось Stierlitz, 23.01.2018 в 18:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Когда внешние факторы накладываются на внутренний бардак фирм - то рождается полный хаос) Имхо, сейчас скорее не только финансовый, но и глубокий управленческий кризис. Уже в вакансиях регулярно встречается не только умение самостоятельно работать (что в принципе логично), но и требование уметь самостоятельно организовывать свою работу. Т.е. руководство сразу сознается - что с грамотными управленцами у них проблемы.
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
Если надо приведу аргументы, если еще не достаточно |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А управлять проектирование - особое искусство. И очень хорошие проектировщики с этим далеко не всегда справлялись. Сейчас появляются настоящие управленцы и среди молодых. Но их мало и вырасти им в такой обстановке сложно. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
На счет фундаментов всегда так. Стройку держать слишком дорого, даже если фундаменты придется делать мощнее, чем потом окажется. Идеальное проектирование никому никуда не уперлось. А проектирование с достаточным качеством и сроками вполне себе подъемная задача. И стоит вполне себе приемлемо. Только этим заморачиваться надо, а некому. Манагеры заказчика могут только на тендерах отжимать да по голове за срыв сроков бить. А по исходным данным и по анализу промежутков спецов надо держать, да зарплату им платить, но это же издержки. А что на выходе какашка получится, так премии получены, акты подписаны, пускай теперь строители, эксплуатация с производственниками теперь мучаются. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Так есть, так было и раньше. Мне бывалый ГИП рассказывал когда строил необычный объект к NN съезду КПСС ксероксов в прорабской не было. Если была нестыковка в проекте, под копирку рисовали узлы и схемы решения прям в этой прорабской, оригинал прорабу в производство работ, копирку в отдел к теткам рисовать чертеж; на следующее совещание ГИП ехал с готовым чертежом, а то что на чертеже было уже построено. Это было не правило, но такая ситуация случалась. Вот такого проектировщика на самом деле хотят выбрать все заказчики, но мало кто умеет так работать и редкий заказчик готов такую работу достойно оплатить.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Достойно это как?
и зря вы думаете что так сейчас не строят - строят, еще как, только без институтов, ПТО обычно оформляет. Особенно это для всякой инженерки/технологии. Буржуи так вообще по фотографиям с площадки потом изменения по технологичке шлют, сегодня отрезали нафиг пару метров лишних деталей - завтра по фотке шефмонтажника прислали документ - и правда, лишние |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Там тьма нестандартки, два десятка субподрядчиков, оборудование поступает не проектное, ну и прочее. Оборудование конструируется уже после проекта, что-то не сходится. Вопросы надо решать. КЗКТ решал путем переписки - десятки писем в неделю, не преувеличиваю. По любой мелочи "согласовать то-то на это". И два раза в неделю планерки - все субподрядчики, институт (ГИП и несколько специалистов), да еще партийные "уполномоченные". Результат как при стрижке свиньи - визгу много, а шерсти мало. ИМЗ иначе поступил. Просто посадили прямо на стройке конструктора, который все вопросы решал. Любой субподрядчик подойдет с непоняткой - тот тут же и нарисует, иногда эскиз от руки. И в исполнительных чертежах отмечает. В редких случаях он же в институт звонил, проконсультироваться. Вот тогда, когда действительно надо, и приезжали, и чертежи совместно делали. В результате цех литья по выплавляемым моделям, вообще один из первых был быстро построен и запущен. Ну а сейчас "личинки менеджеров" рассуждают про "строят, еще как, только без институтов". Да про то, что АвтоВАЗ купили и привезли. Ума-то нету, и уже, видимо, не будет. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
Составить содержательный диалог (с точки зрения бизнесмена), с бизнесменом, который плохо себе представляет Какая это кутерьма несусветная - строительство. Особое искусство- это изложить проблемы инженеров бизнесмену в понятном виде, а проблемы бизнесмена инженерам тоже в понятном виде Немного проще, когда заказчик профессиональный, немного Потому, что заказчик не единственный участник кутерьмы, и зачастую зависит от своих внешних факторов |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Способен, но не каждый. Потому и из 500 инженеров пятеро дорастали до ГИПов, двое - до уровней главных инженеров. А директора вообще сбоку появлялись, из числа "крепких хозяйственников". В проектную технологию не лезли, но руководили успешно.
А сейчас из десятка (в лучшем случае) не шибко грамотных и в своем деле и вообще неграмотных в отношении "диалога" кто вырастет? Тут нужны особые способности и практические навыки. Какую дверь пинком открывать, а в какую робко скребстись. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какую специализацию выбрать студенту? | Salmon | Профессии и трудовые отношения | 2 | 02.08.2013 01:28 |
Не могу выбрать наиболее рентабельную конструкцию разворотной площадки при оптовой базе | ddriiddr | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 17 | 21.07.2013 21:33 |
AutoCAD 2009 x32 - не удается выбрать принтер (OKI c9600). | Кулик Алексей aka kpblc | AutoCAD | 2 | 06.03.2012 16:59 |
LISP. выбрать и масштабировать. HELP | Pavel_GP | LISP | 2 | 20.10.2011 13:34 |
Какой выбрать фундамент для коттеджа? | iagle | Основания и фундаменты | 109 | 18.06.2011 01:07 |