[rekrut222]

Здравствуйте!) Нужны веские доводы рациональности применения фермы из парных уголков. Как доказать что ферма из парных уголков лучше других вариантов, при каких обстоятельствах такое возможно. Помогите)

Ну это как раз и получилось подобие фахверка в изначальном понимании этого слова)

[Integer]

Ильнур абсолютно прав, крылья, ноги, главное хвост ВО
ГСП, Уголки, Тавры, Двутавры, Швеллеры, разница не принципиальная, вопрос что дешевле:
1. Выигрываешь по цене количества металла, но проигрываешь по цене изготовления, и скорости монтажа;
2. Выигрываешь по цене изготовления, но проигрываешь по количеству металла и скорости;
3. Выигрываешь по скорости монтажа, проигрываешь по количеству и цене изготовления
У кого то тут подпись есть для Заказчика есть три определения, скорость цена и качество, он может выбрать два из трех. Так и тут.

[dimasss]

А в чем скорость монтажа различается ГСП и Уголковых ферм?

[иваниваныч]

Сообщение от dimasss И где эстетика (внешний вид) - лучше у ГСП или уголковая ферма?

Как архитектор могу сказать, что эстетика намного лучше у ГСП. Иногда сам задаю именно такой профиль (в общественных зданиях эстетика часто бывает важнее небольшого удорожания). Кроме того, у ГСП намного больше приведенная толщина металла, что важно при огнезащите - позволяет применять тонкостенную краску.

[dimasss]

Сообщение от иваниваныч позволяет применять тонкостенную краску.

Во, а как покрывать слоем огнезащиты уголковые фермы? Особенно опять же в межполочном пространстве 8-12 мм? Вопрос...

[Integer]

Сообщение от dimasss А в чем скорость монтажа различается ГСП и Уголковых ферм?

Я вообще то имел ввиду все варианты конструкций покрытия.

условно, труба 200х6 и уголок 200х12 будут:
1) иметь одинаковую площадь сечения (как следствие - массу)
2) иметь одинаковый периметр (как следствие 1 и 2 - одну приведенную толщину металла)

Так что вопрос только в прокраске межуголкового пространства с точки зрения огнезащиты.

[dimasss]

Сообщение от Integer Я вообще то имел ввиду все варианты конструкций покрытия.

На скорость монтажа влияет точность изготовление + есть/нет монтажная сварка, одно вытекает из другого, если болтовые отверстия сходятся и все собирается на болтах - то скорость в любом случае примерно одинаковая

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai иметь одинаковую площадь сечения (как следствие - массу)

Забыл про фасонки в одном случае они есть, в другом нет...

[иваниваныч]

Сообщение от Arikaikai условно, труба 200х6 и уголок 200х12 будут: 1) иметь одинаковую площадь сечения (как следствие - массу) 2) иметь одинаковый периметр (как следствие 1 и 2 - одну приведенную толщину металла)

Да, только труба одна, а уголков 2 в сечении. Некорректно сравнивать трубу 200х6 и уголок 200х12. Надо тогда уголок 200х6 брать.

иваниваныч, согласен. Или 100х12)

[Integer]

Сообщение от Arikaikai условно, труба 200х6 и уголок 200х12 будут: 1) иметь одинаковую площадь сечения (как следствие - массу) 2) иметь одинаковый периметр (как следствие 1 и 2 - одну приведенную толщину металла)

Не совсем, так как профиль ГСП замкнутый, то его масса одна, а в ферме из парных уголков не факт что пройдет 2 профиля 200х6, так что масса уголков в твоем примере будет 2х200х12
Offtop: Опередили
Хотя добавлю, при рассмотрении таких вариантов как ГСП и уголков, нужно еще смотреть на коэффициент влияния форм сечений. Хотя это в случае если рассматривать ферму без шарниров.

[hexD]

Offtop:

Сообщение от Integer Ильнур абсолютно прав

И ты в стаде?

[Integer]

Сообщение от hexD И ты в стаде?

Оправдываются только виноватые, и если для тебя непонятно, что сейчас важна стоимость конструкции, а не ее конструктивное решение, а так же важно в некоторых случаях что в наличии у заказчика то только чертить сварку в КМД тебе стоит доверять!

[Vavan Metallist]

Сообщение от hexD И ты в стаде?

Offtop: Озверел совсем!? Хочешь вожака скинуть?!

[крокодил]

Сообщение от Ильнур Цитата: Сообщение от крокодил Чот уголок подорожал относительно трубы.. Есть такое... Цитата: ...ГСП прогрессивней уголка... Можно вложить в сие чуточку конкретики? У меня сын (10 лет) захотел скейтборд. Я ему и так, и сяк, и лбом об косяк - нет, давай и фсе. Прогресс, понимаешь, в катании. Так он "катнулся" пару раз и бросил навсегда.

Трубу нарезал и сварил, фасонок не надо, элементов в 2 раза меньше, дорогой огнезащитной краски тоже в 2 раза меньше, НА ВИД гсп ЛУЧШЕ чем вонючие уголки))) опять же трубы из С345 найти в 100 раз проще. Уголковые фермы обоснованы при низкой стоимости уголка, изготовлении на коленке и тп. НО! - хорошего изготовителя ферм ГСП найти трудно, скок ферм гсп не видел - везде куча косяков, и узлы усиливать весьма проблематично. Так что я за гсп при запасе не менее 30% по несущей способности))) А вообще можно придумать что получше и гсп и уголков)))

[dimasss]

Сообщение от крокодил скок ферм гсп не видел - везде куча косяков, и узлы усиливать весьма проблематично. Так что я за гсп при запасе не менее 30% по несущей способности)))

А кто реально сталкивался с авариями ферм из ГСП.
Я скажу - я сталкивался! (хотя я за ГСП )

А уголковые с советских времен висят вон 30 - 40 лет в Мурманске (в одном здании - сам лично по ним лазил) - с прохудившейся кровлей - а соответственно лет 15 там все течет - никто там краску не обновлял вот уже эту же кучу лет, и да 1-2 мм коррозия поела их, но мы пересчитали по нашему СП - современному (раньше Мурманск вообще в более низком снеговом районе был) - дак эти фермы были посчитаны так, что эта коррозия в пару миллиметров не сыграла ключевую роль даже с учетом нынешнего снега!!! Да - они были посчитаны просто с огромным запасом - в таком случае они претендуют на вечность при уходе за ними (хотя бы кровлю подлатать и почистить, покрасить) - но металлоемкость "мама не горюй"

[hexD]

Сообщение от Vavan Metallist Offtop: Озверел совсем!? Хочешь вожака скинуть?!

Offtop: Нет, не озверел, глаз режет мне этот бред...душа просит высказаться Нет и не было вожака, че вы тут на коленочках то перед ним - тошнотворно наблюдать.
Частенько бредит этот пенсионер а вы за чистую монету. Надо отдать должное - местами выступает "по теме"...КАК И ВСЕ МЫ, а местами черные дыры и богатая фантазия.
Какой вожак? Завсегдатай - на пенсии времени вагоны...Не сотвори себе кумира.

Назвать бред бредом - дело каждого думающего инженера.
Очень умиляют меня такие трактователи нормативки...В ближайшем окружении всех воспитал, появилось время для форума.

[Варанчик]

Сообщение от hexD Я ЖЫВУ В РОССИИ

Сообщение от hexD В ближайшем окружении всех воспитал, появилось время для форума.

[hexD]

Offtop: воспитал - чтобы самодеятельностью не занимались, все уже мало того что открыто до нас, уже задокументировано, каталогизировано, и сочинительства не требует, так что давай не надо...

Модераторы, вы в отпуке что ли? Закрывайте этот бред уже

[Vavan Metallist]

...