[moorch-cat]

Достался матушке участок в садовом товариществе. На участке вагончик, а в вагончик кабель подведен (фаза, р.ноль). З.ноль в вагончик введен отдельно от контура заземления в виде 3 уголков, вбитых в землю (одножильным проводом, на ПВ1 похож, квадратов 4-6).
Ну так вот. Кабель прицеплен снизу на 2п. автомат ABB SH202L C25x400, защитный ноль также прицеплен к автомату снизу в один зажим с р.нулем. Сверху на автомат присобачена розеточка - типа электричество в вагончике есть.
Одним местом чую - надо переделать. Не электрик, поэтому спрашиваю:
1) Можно ли оставить на вводе 2-п. автомат или лучше поменять на 1-полюсный?
2) Если оставить на вводе 2-п. автомат, то можно ли после него установить 1-п. групповые (освещение, розетки, насос колодца и т.п.)? А р.ноль после 2-п. автомата пустить на шину и раздавать р.ноль потребителям уже с неё?
3) Каким проводом правильно следует ввести в вагончик з.ноль? Видимо, следует посадить его на отдельную шину без всякой коммутации и раздавать потребителям с неё?

В общем, жду рекомендаций по оптимальной схеме раздачи электричества в этом вагончике.
Заранее спасибо!

[Redj-ЭС]

PEN приходит на ГЗШ... а дальше уже N и PE...
На фазный провод после вводного автомата надо поставить ОПН...
Всё это дело пломбируется... и потом счетчик...
А дальше по потребностям... L, N и PE... в каждую розетку через дифавтомат... или до лампочки...

[moorch-cat]

ГЗШ не будет, ее функции легко исполнит PE-шина.
Счетчик уже есть, кабель в вагончик приходит из внешнего РЩ, в котором идет распределение на несколько садовых участков. как там всё устроено - не в курсе и посмотреть возможности нет.
Дифавтоматы на группы - этт конечно здорово, но не до жиру, простых 1-п. автоматов хватит.

Это не распредщит АЭС - это гнилой вагончик на участке в занюханом садовом товариществе. Максимум, что там будет - это пара розеток для ТВ и чайника/плитки, пара-тройка лампочек, насос колодца и нагрузка под бытовой электроинструмент. Усё!

[Pavel_V]

От КЗ эти вагончики горят очень хорошо ибо отделка там вся горючая. Слабее током бить тоже в вагончиках не будет. Так что, АЭС, не АЭС, а лучше поставить дифавтомат на ввод от хорошего производителя.

[Redj-ЭС]

В том то и дело, что не АЭС, а затюханный чем-то вагончик... Нужно УЗО по дифтоку...!!!
В нём люди всё же предусматриваются... и на это и надо всё рассчитывать...
Ну и позаботиться об более дорогостоящем оборудовании... типа телека...
Поставить УЗИП и защиту от отгорания нуля...
А в цепях PEN и PE никаких коммутаций не допускается...

[moorch-cat]

Не, ребят, я не против УЗО и ДА, агитировать не надо. Но это - дело второе. Во-первых, надо грамотно ввести фазу и PEN, используя 2-п. автомат в качестве вводного, грамотно разделить PEN на PE и N, подключить групповые автоматы. А потом уж можно думать, как повысить безопасность с использованием ДА, чтобы матушка попала, так сказать, на очень дополнительные бабки.
В общем, попроще надо пока. Как практически?

[Redj-ЭС]

Всё очень просто...
Приходят фазы и пен...
Фазы на автомат... пен на ГЗШ...
После автомата сразу УЗИП ... потом УЗМ...
Дальше счетчик... ОМ... и шины...
(если ОМ есть... и в нем функция на превышение напряжения... УЗМ не надо...)
А с шин... через дифы на нагрузку...
Розетка для плиты там... для зарядки... линия освещения... и всё такое...
Вы меня не уговорите не ставить дифзащиту...

А вопрос распространенный...
Потому и ответ такой...
Никоем образом ПЕН нельзя коммутировать...!
Он пришел в щит... и сразу на ГЗШ... или ПЕ вы её обзовёте...
А дальше уже ноль... (бывает группа ноль... иду... курю...)...

Мы же не для прикола... а обеспечить безопасную эксплуатацию объекта...

[moorch-cat]

Ахахах, как же мы раньше без дифов жили? Трясло нас круглые сутки.
Ближе к телу, граждане!
Подходит одна фаза и один пен. Плюс заземление из-под окошка. Счётчик не надо, он уже есть там, откуда кабель в вагончик пришёл, - в коллективном распредщите.
Узип, узм, Ом - это всё хорошо, но пока нахрен не нужно. На автоматах пока схему соорудите.

[Redj-ЭС]

Если ничего ненужно... зачем спрашивать...?

[moorch-cat]

Сообщение от Redj-ЭС Если ничего ненужно... зачем спрашивать...?

Можно конечно синхрофазотроном картошку варить, но я предпочитаю в кастрюльке.
Нужны не заморочки с современной защитой, а простая схема с вводным 2п. автоматом, рвущим фазу и ноль, заземлением tncs и групповыми 1-п. автоматами. Всё!
Вот как то так, наверное...

Всю ночь пил, думал и корил себя за то, что не электрик и что туп не по годам.
В итоге пришел к мысли, что схема #15 имеет право быть. Правильно, нет?
Думаю реализовывать щиток на базе ABB Mistral41 или Mistral65 (не реклама!) - уж очень они мне приглянулись. Вот к этим боксам шинки идут PE (зеленые) и N (синие), причем их два вида: винтовые (100А, 6 мм2) и самозажимные (63 А, х.з. сколько мм2, видимо 1.5-4 мм2, с возможностью зажима и винтом до 25 мм2).
Так вот ещё вопросы:
1) эти шинки смогут исполнить маленькую, но очень атветственную роль PE, N и N* шин из схемы #15? Меня вот терзают смутные сомнения, что входящий кабель сечением жил квадратов 10, а мож более (надо съездить посмотреть), да и заземляющий проводник толстый. Их к этим шинкам подключить получится?
2) какой конкретно бокс по размеру выбрать и как грамотно скомпоновать. Однорядный или двухрядный придется брать? Напомню, предполагается 4 1-п. групповых автомата, 1 2-п. вводной. А мож еще и общий УЗО сразу после вводного поставить? Если да, то как подсоединить и какой по параметрам? Мож в случае применения УЗО еще какая-нибудь N** шина появится? (Доп вопрос: а правда, почему так много N-шин в схемах с УЗО и ДА?)

[Redj-ЭС]

Опять чтото наворотилось...
А надо так... без всяких звездюлей...



Какие точно типы железяк АВВ применять я не могу сказать однозначно... потому как у меня обычно каталог ИЭК применяется...
Но думаю подходящие аналоги подобрать удастся... Ды и ассортимент у них пообширнее...
А обычная схема обычного щита у меня обычно выглядит вот както так...



Ну а компоновать надо, что бы всё, что до счетчика могло быть опломбировано...
И обычно вводная часть располагается вверху и слева... а группы ниже и правее...
Резервные места еще стоит предусмотреть... Можно лампочки сигнальные понаставить... УЗМ всякие...
А шины плодятся когда от каждого одного узо несколько групп отходит...
Но лучше дифавтоматы совмещенные в одном... АВ+УЗО... два в одном корпусе флакона... И место экономится и шины не плодятся...

[JimmDechamp]

Привет ребят , зачем человеку забивать голову пусть ставит минимальную защиту от кз и ток. утечки , УЗО и автомат .... по освоению территории прилежащей к вагончику будут уже усложнять схему , вот и все дела )))