[Павел С]

В одном селе стоят 2 добротных кирпичных дома с 1900 годов. один по границе участков, другой с отступом от границы участков чуть менее 3 метров. в 2000-х выполнены мансарды. Правомерно ли требование собственника второго дома отодвинуть первый дом (который возведён по границе участков) для соблюдения современных противопожарных требований. Поможет ли такой термин как "исторически сложившаяся застройка" для признания претензий несущественными?

[иваниваныч]

Сообщение от Павел С Поможет ли такой термин как "исторически сложившаяся застройка" для признания претензий несущественными?

Думаю, что нет, так как была выполнена реконструкция - надстройка мансарды. Если здание сохраняется в первозданном виде, то можно говорить об исторически сложившейся застройке. Но при реконструкции здание должно отвечать действующим на этот момент нормативам. На больших объектах, если нельзя выдержать все необходимые нормы, разрабатывают спецтехусловия по пожарной безопасности (в которых оговариваются все отступления от норм и компенсирующие мероприятия) и регистрируют их в МЧС. Но это вещь очень сильно не дешёвая.

[Павел С]

хотел еще уточнить, является ли "исторически сложившаяся застройка" термином в какмо либо нормативном документе? или это только для крупных городов?

[slava217]

Сообщение от иваниваныч Думаю, что нет

На эту тему был у меня разговор с районным архитектором...Все село разделено на участки шириной метров в 8-10. дома стоят стена к стене (расстояние по фронту по паре метров...
Вопрос был на получение градплана (сломать старый- построить новый)
По его мнению он разрешит застройку на прежнем пятне именно как исторически сложившуюся.

[deviser]

Скорее всего, нет. Т.е. вряд ли в каком-то СНиП или другом документе есть раздел "Термины", в котором прописано данное понятие. Во-первых, такие случаи встречаются это не так уж часто. Во-вторых, нормативы по назначению чаще имеют уклон в техническую сторону, если так можно выразиться, т.е. насколько разъяснение данного термина необходимо с точки зрения разработки проекта.

[иваниваныч]

Сообщение от slava217 На эту тему был у меня разговор с районным архитектором...Все село разделено на участки шириной метров в 8-10. дома стоят стена к стене (расстояние по фронту по паре метров... Вопрос был на получение градплана (сломать старый- построить новый) По его мнению он разрешит застройку на прежнем пятне именно как исторически сложившуюся.

Тут вопрос неоднозначный, надо смотреть на конкретную ситуацию. Может, там больше построить негде, может, какие компенсирующие мероприятия можно предусмотреть. Да и споров судебных по дому у Вас явно не планировалось. По человечески я его вполне понимаю (может сам так на его месте и поступил бы) - зачем человеку сложности создавать, если все вокруг так живут. Но это, всё-таки, его сугубо личное решение. Поскольку, действительно, термин "исторически сложившаяся застройка" в НТД официально не закреплён и исключения из пожарных норм на сей счёт не предусмотрены.

[Павел С]

у нас в частном секторе и в сельской местности такое сплошь и рядом. Стоят так дома по 50-100 лет, потом меняются хозяева и новым не нравится, что соседний дом построен по границе. Подают в суд, даже если нет факта реконструкции и строительства в пределах старого пятна. А есть ли логический выход, не ясно.

[иваниваныч]

Сообщение от Павел С Стоят так дома по 50-100 лет, потом меняются хозяева и новым не нравится, что соседний дом построен по границе. Подают в суд, даже если нет факта реконструкции и строительства в пределах старого пятна.

А когда новые хозяева дом покупали (вступали в права собственности) - соседний дом претензий не вызывал? Вообще-то, закон обратной силы не имеет, а противопожарные нормы - это закон. Всё, что было построено до их введения, имеет право стоять в первоначально виде.

[jtdesign]

Есть ли такое определение в градостроительных нормативах и/или прочих документах в РФ мне не известно, в Латвии в условиях застройки такой термин присутствует. В основном это относится к расположению строения к красной линии и высотные параметры (карниз, конек). Реконструкция не предусматрывает сноса или перемещения строения что вообще-то логично (но за деньги можно и исполнить любой каприз соседа). При надстройке марсарды просто увеличивается высота брандмауэра (если таковой был исторически а не здание свободно стоящее с 4 условно однозначными фасадамы).