| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Трещины в плите перекрытия

Трещины в плите перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2010, 19:27 #1
Трещины в плите перекрытия
Кленовский
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 20

При обследовании монолитного перекрытия были обнаружены трещины. По характеру-усадочные и, возможно, от силовых воздействий. Перекрытие 160 мм, по арматуре -не знаю. Опирание на мон. стены. Здание строится, так что перекрытие еще не загружено, но в процессе возведения здания возможно допускалось складирование материалов на это перекрытие.
Вопросы:
1. От чего на ваш взгляд возникли трещины?
2. Требуется ли усиление и если да, то каким образом?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0072.jpg
Просмотров: 3683
Размер:	44.5 Кб
ID:	43183  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0070.jpg
Просмотров: 3010
Размер:	50.0 Кб
ID:	43184  


Последний раз редактировалось Кленовский, 09.08.2010 в 19:43.
Просмотров: 24891
 
Непрочитано 02.08.2010, 21:28
#2
Vpch1


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 167


А какая ширина раскрытия трещин? Если 0.3-0.4мм (и с заплывшими границами), то по идее - усадочные, то есть на прочность не влияют.
Vpch1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2010, 21:32
#3
Кленовский


 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 20


до 0.8мм. Сквозь трещины видимо соль выступает, т.к. кровли еще нет. Обращаю внимание на то, что плита в данный момент несет только свой вес.
Кленовский вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2010, 21:54
#4
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


Нехорошие такие трещинки. А потолок не прогнулся?
Еще такая мысль посетила - а если просверлить на трещине отверстие и посмотреть насколько она глубокая? Ну это так - в порядке бреда.....
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2010, 22:21
#5
Vpch1


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 167


to Кленовский
1. А что показали проверочные расчеты (в обследовании их должны были-бы делать)?
2. Неплохо бы глянуть на сжатую зону - не ли шелушения бетона или продольных трещин в сжатой зоне (вдоль стержней арматуры)? Если есть - то это признаки перегруза.
Vpch1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2010, 23:11
#6
Кленовский


 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 20


Обследование визуальное.
Пока еще ничего не предпринимали. В на верхней поверхности плиты много пыли и мусора, так что трещины не видны.
Нужно выяснить причину возникновения трещин. А затем выбрать способ усиления, если требуется.
Перекрытие жилого к/м дома.
Какие шаги предпринять?
Кленовский вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2010, 23:42
#7
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


пролеты плиты какие?
Судя по хаотичности трещин вряд ли от загрузки плиты, если посмотреть на высолы в трещинах то очень вероятно что это швы бетонирования и плиту заливали из остатков бетона в несколько этапов и плохо провибрировали (если вибрировали вообще)
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2010, 23:42
#8
DK


 
Сообщений: n/a


Насколько мне представляется, усадочные трещины могут образовываться на неприкрытой опалубкой поверхности плиты в случае неправильного ухода за бетоном. То, что подобные трущины отсутствуют на балках и колоннах, видимых на фотографии, с большой долей вероятности также свидетельствует о том, что трещины не усадочные. Скорее всего в процессе строительства перекрытие было перегружено по причине складирования на нем материалов.
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2010, 00:04
#9
Кленовский


 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 20


Перекрытие оперто по 3 сторонам в осях В-Е
Вложения
Тип файла: pdf 1Model (1).pdf (18.6 Кб, 561 просмотров)
Кленовский вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 00:18
#10
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Кленовский, похоже на замороженный/оттаявший бетон
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2010, 00:20
#11
Кленовский


 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 20


по журналу работы были летом
Кленовский вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 00:59
#12
Vpch1


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 167


Перегруз должен характеризоваться следующими факторами:
1. Чрезмерные прогибы.
2. Образование нормальныцх трещин в растянутой зоне и продольных трещин в сжатой зоне.
3. Шелушение бетона в сжатой зоне.
4. Выпор сжатых стержней арматуры.
Если вышеперечисленных факторов не наблюдается, то причина образования трещин - неверная технология укладки бетона и ухода за ним в процессе набора прочности.
И еще - если бы трещины имели силовой характер, то наблюдалась бы четкая картина их размещения. А так трещины идут хаотически. Кстати, цвет бетона колонн и качество бетона резко отличается от перекрытия (укладывали другие люди или соблюдали необходимую технологию, или в другое время года).

P.S. Всеж таки неплохо было-бы сделать инструментальное обследование - определить класс прочности бетона и армирование, выполнить проверочные расчеты. Тогда и гадать не нужно. А визуальное обледование (считай, осмотр) даст лишь наличие дефекта, но не его причину и степнень опасности для эксплуатации.
Ну а если все-таки захотите подстраховаться, то можно сделать усиление в виде монолитной ЖБ плиты толщиной 50-100мм поверх существующей (арматуру плит связать Z-образными "жабками" либо посредством шпонок). Но это необходимо считать.
Vpch1 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 07:49
#13
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vpch1 Посмотреть сообщение
Перегруз должен характеризоваться следующими факторами:
1. Чрезмерные прогибы.
2. Образование нормальныцх трещин в растянутой зоне и продольных трещин в сжатой зоне.
3. Шелушение бетона в сжатой зоне.
4. Выпор сжатых стержней арматуры.
1. После снятия нагрузки плита должна была вернуться в исходное состояние.
2. В свое время присутствовал наиспытаниях фрагмента перекрытия, выполненного по серии АРКОС из пустотных плит. Фрагмент был доведен до потери несущей способности. Так разрушение пустоток началось именно с продольных трещин в растянутой зоне. Для рассматриваемой в этой теме плиты и вовсе непонятно, какие трещины считать продольными, а какие поперечными.
3., 4. Полагаю, что шелушение бетона в сжатой зонебудет происходить только в том случае, если сечение будет переармировано и разрушение плиты пойдет по бетону. В этом случае возможна потеря устойчивости сжатой арматуры и ее выпор.
 
 
Непрочитано 03.08.2010, 08:18
#14
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Кленовский Посмотреть сообщение
1. От чего на ваш взгляд возникли трещины?
- на стадии набора прочности возможно допускалось складирование материалов на это перекрытие.

Цитата:
Сообщение от Кленовский Посмотреть сообщение
2. Требуется ли усиление и если да, то каким образом?
- ДА!
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 09:00
#15
clerical


 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 176


Цитата:
Сообщение от Кленовский Посмотреть сообщение
Обследование визуальное.
Пока еще ничего не предпринимали. В на верхней поверхности плиты много пыли и мусора, так что трещины не видны.
Нужно выяснить причину возникновения трещин. А затем выбрать способ усиления, если требуется.
Перекрытие жилого к/м дома.
Какие шаги предпринять?
изээсом каким нибудь пощупайте
впечатление што там вообще внизу арматуры нет

Цитата:
Сообщение от DK;
1. После снятия нагрузки плита должна была вернуться в исходное состояние
ждите
clerical вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 09:24
#16
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Рекомендую для дальнейшего выяснения ситуации провести инструментальное обследование: проверить шаг армирования и диаметр арматуры, а так же класс прочности бетона. После этого может и прояснится ситуация о стахостичности трещин. Ну а если нет, то это некачественнй уход за бетоном и как следствие - усиление.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2010, 18:58
#17
Кленовский


 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 20


Цитата:
проверить шаг армирования и диаметр арматуры, а так же класс прочности бетона
на этой неделе этим и займусь.
Технадзор заявил, что лабораторных испытаний кубиков не проводилось.
Сегодня осмотрели перекрытия в других корпусах-выявили еще несколько перекрытий с такими же дефектами, причем перекрытия одного этажа выполнены хорошим качеством, а на следующем - уже трещины.
Если предположить, что тещины возникли главным образом из-за неверной технологии укладки бетона и ухода за ним в процессе набора прочности, то какие варианты усиления (способ, материалы) возможны, учитывая, что это жилое помещение и уменьшать высоту не желательно?
(кроме сппособа усиления в виде монолитной ЖБ плиты толщиной 50-100мм поверх существующей (арматуру плит связать Z-образными "жабками" либо посредством шпонок) по Мальганову)
Завтра сделаю более детальные фотографии
Кленовский вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 16:05
#18
Alive_creep

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 04.08.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 22


В вашем случае, если вы проводите визуальное обследование, нужно все описать и сделать вывод о необходимости детального инструментального обследования, при котором обязательно нужно вскрыть арматуру нижнюю и верхнюю, определьть прочность бетона (только методом отрыва со скалыванием либо ультразвуком но с градуировкой по отрыву).
Если все-таки все параметры будут проектные, то эти деформации только от нарушения технологии бетонирования и ухода за бетоном, еще возможно от того что сняли опалубку раньше времени.
Если что-то не соответствует проекту - то поверочный расчет.
По поверочному расчету отдельный разговор.
Но вообще по картинке видно, что они идут не вдоль арматуры, так что надо разбираться.

В качестве усиления (если потребуется) чтобы не уменьшать высоту в помещении можно просчитать вариант с внешним армированием нижней зоны стекло(угле)пластиком.
Этот вариант имеет как плюсы, так и минусы:
+ система эффективная и действительно работает, проверено практикой
+ у вас перекрытие еще не догружено полезной нагрузкой, т.е. композиты сразу включатся в работу;
- могут быть проблемы с экспертизой, т.к. применение этих материалов и технологий своеобразная монополия в основном авторитетных проектных институтов Москвы, напр. НИИЖБ.
Alive_creep вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 17:15
#19
kusin


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 2


Трещины в перекрытии возникли по причине несоблюдения технологии производства, а именно - плиту не смачивали первые три дня, либо не накрыли пленкой
kusin вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 17:23
#20
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от kusin Посмотреть сообщение
Трещины в перекрытии возникли по причине несоблюдения технологии производства, а именно - плиту не смачивали первые три дня, либо не накрыли пленкой
такое возможно, на поверхности бетона, а не на дне.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Трещины в плите перекрытия

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фиксаторы в плите перекрытия Assol Конструкции зданий и сооружений 27 14.07.2015 09:43
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Трещины в жб плите Engineer IA Прочее. Архитектура и строительство 20 11.07.2006 17:49
расчет перекрытия из сборного Ж/Б Maddog2003 Железобетонные конструкции 2 29.12.2005 19:08
Пробить отверстие в плите перекрытия Net Конструкции зданий и сооружений 5 14.11.2005 20:09