[Romick]

Здравствуйте. Есть резервуары 60х60м, построены лет 8 назад. Высота стен резервуаров - 4.5м. Толщина стен, плиты днища - 400мм.
Армирование плиты днища- 2 сетки Ф25 шаг 200 (проходит по прочности и трещиностойкости).
Армирование стен - 2 сетки Ф12 шаг 200 (еле-еле проходит по прочности, а в некоторых даже и прочность не проходит и трещит полностью до безобразия).
Бетон стен - С25/30 по проекту, по факту С16/20.
Сами резервуары не эксплуатировались, произвелась только обратная засыпка. Имеется очень много различных трещин.
Ну вот решили резервуары починить и ввести в эксплуатацию, вернее даже не все а 3 маленьких и 2 больших отсека из 9.
На форуме тут обсуждали похожие темы с углеволокном - этот вариант усиления отметается, т.к. не знаю как замоделировать. законструировать и никогда подобным не занимался, да и неизвестно как поведёт себя данное усиление через 5-10 лет эксплуатации резервуара.
В альбоме мальганова нашел более подходящие для себя картинки (прикладываю).
Заинтересовала последняя картинка особенно, усиление рубашкой. Если я возьму стенку в рубашку толщиной 40мм с каждой стороны, объединю сетки через шпильки, болты как на картинке. Могу ли я утверждать что у меня стена 400+50+50=500мм и в расчетную программе (лира) задать просто стенку 500мм и определить армирование необходимое. получится сетки Ф16 шаг 200 с локальными усилениями до шага 100мм. И в итоге сказать, что вся эта конструкция с рубашкой работает совместно и арматура в рубашке - рабочая.
Несмотря на то, что ремонтный состав рубашки будет гораздо выше по прочности, чем сам бетон стены, для расчета приму бетон существующей стены.

[Зяблик]

А о каком продукте хранения идёт речь, а то усиление - это всё-таки абстрактное понятие. Нужна конкретика ...

[Romick]

Сообщение от Зяблик А о каком продукте хранения идёт речь, а то усиление - это всё-таки абстрактное понятие. Нужна конкретика ...

резервуары сточных вод - ХА1(слабоагрессивная) во всех блоках кроме одного, в одном ХА2 (умеренноагрессивная).
По прочности резервуары выстоят, вопрос в основном в том, чтобы в дальнейшем трещины дальше не раскрывались, не образовывались и были в пределах допуска -0,15/0,2мм и снове решение защитить, обосновать в экспертизе.

[Tyhig]

Вообще можно сделать всё что угодно.
Но разумным кажется сначала сделать карту дефектов и определить причину каждой трещины, ширину, глубину, длину, историю её раскрытия, скорость раскрытия.
Может быть и делать ничего не надо ? Или, наоборот, там сквозные дырки и уже стену надо просто заново делать...

Да, это долго, трудно и трудоёмко.
Можно, конечно, сделать и рубашки. Но без анализа дефектов, что толку усилять конструкции ?

[Romick]

Сообщение от Tyhig Вообще можно сделать всё что угодно. Но разумным кажется сначала сделать карту дефектов и определить причину каждой трещины, ширину, глубину, длину, историю её раскрытия, скорость раскрытия. Может быть и делать ничего не надо ? Или, наоборот, там сквозные дырки и уже стену надо просто заново делать... Да, это долго, трудно и трудоёмко. Можно, конечно, сделать и рубашки. Но без анализа дефектов, что толку усилять конструкции ?

анализ дефектов прост - плохое производство работ + недостаточное армирование стен, что подтверждается расчетом. Стены армированы Ф12 S500, а там по трещиностойкости подавно такая арматура не пройдёт. Даже по прочности верхушки 20-метровых стен изгибаются на столько, что хотят 16 арматуру.
Трещины не сквозные, а в основном по местам рабочих швов, но сооружение не эксплуатировалось.
Как бы вопрос стоит если реализовать рубашку, то можно ли принять предпосылки для расчета как я писал в посте 1.

[Romick]

НУ и ещё пару фото

[Tyhig]

Romick, извините, за нескромный вопрос. А где вы щупы покупали и сколько это удовольствие стоит ?

Да. Тут по расчётам будет >16 арматуры. Даже не знаю. Вы, кстати, в модели учитываете разнонаполненность резервуаров и разную обратную засыпку с разных сторон ?
У меня в похожем случае получалось арматура д16 А500С шагом 100 мм по низу с учётом уширений-рёбер-колонн каждые 4-5 вроде бы метров, а сверху была просто 16 шагом 200. Не помню уже точнее, может и приврал где-то.
Причём сооружение очень чувствительно к поперечным стенам. Без них или при большом пролете у вас будет > 16 арматуры.
Боюсь, у вас по низу 16 арматура не пройдёт. Если только рубашка увеличит сечение > 500 мм. Тогда может и хватит.

Смотрите больше в сторону изменения компоновки. Например, добавьте уширения/рёбра каждые 4 м. Это для конструкции будет полезней простого переармирования.
Может быть речь может идти о балках изнутри ? Тогда тоже хорошо...
Ваш вопрос желательно решать именно перекомпоновкой расчётной схемы, её изменением. А не переармированием и толщиной стен.

[Romick]

Сообщение от Tyhig Romick, извините, за нескромный вопрос. А где вы щупы покупали и сколько это удовольствие стоит ? Да. Тут по расчётам будет >16 арматуры. Даже не знаю. Вы, кстати, в модели учитываете разнонаполненность резервуаров и разную обратную засыпку с разных сторон ? У меня в похожем случае получалось арматура д16 А500С шагом 100 мм по низу с учётом уширений-рёбер-колонн каждые 4-5 вроде бы метров, а сверху была просто 16 шагом 200. Не помню уже точнее, может и приврал где-то. Причём сооружение очень чувствительно к поперечным стенам. Без них или при большом пролете у вас будет > 16 арматуры. Боюсь, у вас по низу 16 арматура не пройдёт. Если только рубашка увеличит сечение > 500 мм. Тогда может и хватит. Смотрите больше в сторону изменения компоновки. Например, добавьте уширения/рёбра каждые 4 м. Это для конструкции будет полезней простого переармирования. Может быть речь может идти о балках изнутри ? Тогда тоже хорошо... Ваш вопрос желательно решать именно перекомпоновкой расчётной схемы, её изменением. А не переармированием и толщиной стен.

обследование не я делал)
Считал резервуар всё как положено. разные заполнения резервуаров, засыпка и т.п. Единственное что температурные воздействия не прилагал. да и толку уже их прилагатЬ)
Но суть не в этом.
А можно ли при выполнении рубашки, как на картинке из 1 сообщения, утверждать, что сечении стены стало 480, 500мм, а рабочей арматурой стала - арматура рубашки?
Ну ребра тоже есть, в 1 сообщении, как вариант усиления. Но я что-то ребра вертикальные 400х400мм добавил через каждые 2м - в результате прочностные характеристики улучшились, а вот трещать резервуар не перестает. ЗАтем добавил 2 ребра по высоте горизонтальных - аналогично.

[Tyhig]

Я сам рубашки не проектировал. Ну или касался немного только. У других видел так:

Можно придумать (или уже есть в новом СП на сборно-монолит) расчёт на сдвиг при изгибе по поверхности сцепления. Сопротивления сцепления в нормах нет. Есть расчёт при шпонках, но это немного другое. В СССР люди пугались и обнажали старую арматуру.
Это непонятное место стараются просто исключать конструктивно. Стараются новую арматуру зацеплять за старый бетон или ещё лучше за старую арматуру. Например сквозные шпильки, (может быть даже привязанные к старой арматуре).
С тех пор ещё появился новый СП на сборно-монолитный ж.б. посмотрите его, может быть там уже всё это есть...

То есть можно или нет, это неправильный вопрос. Это надо обеспечить конструктивно.

Решение об обнажении или просто бороздах - сложное, надо много считать, читать и думать. Я бы обнажил, но не могу обосновать. Кто-то бы экономней расчётом сделал борозды. В любом случае это было бы сомнительно. Одна надежда на новый СП.

Рёбра-контрфорсы должны быть очень мощные. У меня были порядка 400 мм стены+600 мм ребра=1000 мм. Или даже 1100 мм. Слабые рёбра действительно не годятся.
Причём ошибкой будет считать их увеличивая высоту. Надо уменьшать. Начните с 1500 мм в расчёте и сносите по 100 мм.

[Romick]

Сообщение от Tyhig В СССР люди пугались и обнажали старую арматуру.

была идея участками отбить защитный слой 45мм и обнажить арматуру. хотя бы местами. Но я не практик, сложно представить на сколько это сложно, допустим через каждый 0,5м сбивать 300мм защитного слоя и приваривать к им лягушки, крепить шпильки. Мне кажется от стены ничего не останется, когда в таком кол-ве на неё будет воздействовать отбойник

[Tyhig]

Бетон, да ещё армированный, отбойником почти не отбить. Надо перфоратор, наверное.
Если обнажать, то, наверное в самых несущих местах, но не полосами а всё. Может быть вот стыки низа стен с подошвой, где момент наибольший. И сквозные шпильки везде...

Насчёт обнажения, моя позиция шаткая. Это личное мнение, а опыта немного.
Давайте подождём других форумчан. Что ещё они скажут.


Там раз такая лажа с резервуаром, его ещё надо на всплытие проверять. Может быть крылья-вылет подошвы увеличивать.