[Route]

Приветствую! В п. 3.50 СНиП 35-01-2001 сказано:

пожаробезопасная зона должна быть незадымляемой. При пожаре в ней должно создаваться избыточное давление 20 Па при одной открытой двери эвакуационного выхода.

Что значит при одной открытой двери? Т.е к чему это сказано? А если в эту зону (тамбур) выходит 2-е или даже 3-и двери?

[Forrest_Gump]

типа когда входят в тамбур, чтобы давление не падало

[Route]

Forrest_Gump, ну это ясно.

типа когда входят в тамбур, чтобы давление не падало

причем тут одна открытая дверь?!

Т.е если в тамбуре 2-е двери тогда уже надо что бы там было давление 40 Па, так что ли? А вот при 40 Па двери та смогут открыть? Мне казалось давление должно быть не более 20 Па, что бы двери можно было открывать.

[Forrest_Gump]

какова вероятность. что обе двери будут одновременно открыты?

[lee]

Сообщение от Route А если в эту зону (тамбур) выходит 2-е или даже 3-и двери?

СНиП 21-01-97*
7.18. ... Устройство общих тамбур-шлюзов для двух помещений и более ... не допускается.

Теоретически можно сделать два выхода из одного помещения в тамбур-шлюз, собственно как и два выхода. Только в чем смысл, Жора (с)

Если расчетная модель предполагает одну открытую дверь, зачем обсуждать иное. А если стена упадет ??

[Route]

7.18. ... Устройство общих тамбур-шлюзов для двух помещений и более ... не допускается.

Это текст для помещений категорий А и Б.

Читаем еще раз и с начала.

В противопожарных преградах, отделяющих помещения категорий А и Б от помещений других категорий, коридоров, лестничных клеток и лифтовых холлов, следует предусматривать тамбур-шлюзы с постоянным подпором воздуха по СНиП 2.04.05. Устройство общих тамбур-шлюзов для двух помещений и более указанных категорий не допускается.

какова вероятность. что обе двери будут одновременно открыты?

100% . В случаи пожара через обе двери побежит народ!

[Forrest_Gump]

оппаньки. а можно посмотреть планировку, где в тамбур-шлюз ведут двери из разных помещений? как правило, в тамбур-шлюзе одна дверь ведет в коридор,а другая либо в лифтовой холл, либо в лестничную клетку и т.п. простите, но такое впечатление, что вопрос про давление задан из праздного любопытства...

[Route]

Forrest_Gump, не из-за любопытства. Для меня это важно, долго рассказывать. А планировка вот:


в холле подпор и он является пожаробезопасной зоной, согласно п. 3.50 СНиП 35-01-2001. И в него входит две двери: слева и справа. Так же подпор в лестнице, она Н2.

А вот из другого объекта:


Здесь лестница Н3. и в тамбур входит дверь из коридора и одна, справа, из помещения.

Почему нельзя 2-е двери? Я много видел объектов, где в тамбур шлюз входило по 2-е двери.

[Forrest_Gump]

канешно в тамбур-шлюзе обычно две двери - вход (со стороны пожарного отсека) и выход (в зону эвакуации). 8-)))) а планировки обсуждать не буду - дело сугубо интимное. но таких я не видел %-)
P.S. после отпуска пороюсь в пожарных нормах - как-то не айс эвакуироваться через пожаробезопасную зону, потому как они предназначены для спасения МГН (типа там они прячутся до подхода пожарных).

[Route]

Ну так а есть пункт, нормы, где бы говорилось что именно 2-е двери: вход и выход? Я просто реально видел много таких объектов, где входило по 2-е двери и они проходили экспертизу.

как-то не айс эвакуироваться через пожаробезопасную зону

Почему не айс?! В том же СНиП 35-01-2001 ниже сказано что эти зоны даже совмещают с лестницами Н1.

Эх... =)

[[email protected]]

Сообщение от Route Приветствую! В п. 3.50 СНиП 35-01-2001

Не все кто здесь есть держали это в руках. Вам бы к архитекторам....

[Forrest_Gump]

почему не айс - потому что в СП сказано, что пути эвакуации нормальных людей и МГН не должны пересекаться. а тут получается, что у Вас в пожаробезопасной зоне толкутся (кучкуются) МГН и мимо (через) них бегут люди на лестницу и вниз. затопчут же.

[Route]

потому что в СП сказано, что пути эвакуации нормальных людей и МГН не должны пересекаться

А не подскажете пункт?!
Меня в первую очередь интересует можно ли делать несколько дверей в тамбур с подпором воздуха. Ну и про давление 20 Па, что в 1 посте говорится.

[Forrest_Gump]

простите великодушно, запамятовал. порылся в СНиП 35-01-2001 и вспомнил, что требование о раздельности путей увакуации МГН касается только зрительных залов (п.3.41). в МЧС-ных СП других подобных требований нет.

[Route]

Ну так и я о том же. Тем более говорю же, что допускается эти зоны совмещать с Н1. Про то что в тамбур-шлюзы или холл с подпором не может быть 2-е входные двери тоже ничего нигде не сказано (я не видел). Вот и не понятно в итоге, что значит:

пожаробезопасная зона должна быть незадымляемой. При пожаре в ней должно создаваться избыточное давление 20 Па при одной открытой двери эвакуационного выхода.

[Audi787]

Доброго всем времени суток! Подскажите ПЛЗ: у меня по расчету для тамбур-шлюза получается приток воздуха 515 куб.м. в час, тамбур размером 1,5х1,2 метра, двери 1х2 метра, расположен в цокольном этаже здания. Каков должен быть приток воздуха, нормален ли тот который получился в расчете и как подобрать вентилятор для подпора воздуха?

[сергуня0402]

А что может значить отрицательное значение давления в ТШ, когда считаешь этажи выше третьего по формуле из МР к сп 7.13330?