|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.07.2016, 17:04 | #1 | |
Процедура согласование стройгенплана в ОПС Мосгоргеотреса и ОАТИ
Регистрация: 22.07.2016
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 27887
|
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
Мггт- требуется предоставить стройгенплан, с разрезами того что ты собираетесь делать, и планами подвального и первого этажа, сгп выполняется исключительно на 500! Стоимость согласования зависит от площади помоему. Если в близь есть сети и вы выполняете работы в их охранной зоне, то нужно будет перед мггт получить согласование собственников сетей, обязательно согласование у обслуживающей организации территории и дорог если вы из занимаете во время проведения работ, если занимаете проезжую часть то ещё понадобиться ПОДД, но не для мггт а для Оати.
В оати нужно: заявка, ппр, если занимаете проезжую часть то подд согласованный в департаменте транспорта,график, договор подряда, правоустанавливающих документы на землю, здание, учр пакет и по хорошему разрешение на строительство (по чему вы о нем ни слова не написали?, у вас смр же на лицо) Каждый пихает свой набор услуг, от большого ума и больших цен наверняка, по сути будет одно и тоже, пар кстати не ваша головная боль, это обязанность подрядчике, а можно вопрос- Вы какое отношение к данной работе имеете? Ну заказчик я понял, а так то чем занимаетесь, инженер по чему??? Просто в последнее время таких вопросов все больше и хочется понять почему все ударились в экономию и не считая денег сорят ими на право и на лево, работу вы говорили все считают по разному и ценник выдвигают бешенный, а сколько это бешенный? |
|||
|
||||
Добрый день, подскажите в каком нормативном документе или постановлении говорится о том, что стройгенплан на подготовительный период должен быть согласован в ОПС. Мы делаем проектную документацию стадии П и заказчик просит согласования СГ на подготовительный в ОПС
|
||||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
вы меня извините пожалуйста, но пойск ни кто не отменял:
http://mggt.ru/all-works/podzemka https://www.mos.ru/upload/documents/...9C.%D0%A8..pdf https://www.mos.ru/upload/photobank/...7d20a1a69f.pdf http://docs.cntd.ru/document/537954962 думаю цепочка более или менее вам будет понятна, если нет, то: затрагиваете территтрию - если ответ да, то должны быть данные в сводном плане, если затрагиваете сводный план то только геотрест. я бы спросил для чего вас просят стадию п согласовать на подготовительный период? я бы как заказчик попросил согласовать РД на подготовительный и основной период (у лучше бы если бы это был вообще один документ если возможно (оч редко такое бывает), так мне как заказчику обойдется дешевле |
|||
|
||||
Вы то же меня извините, но я не совсем понимаю, причём тут сводный плантсетей, когда речь идёт стройгенплане на подготовительный период строительства. В ОПС есть информация о требованиях к оформлению ( http://mggt.ru/obratnaya-svyaz/faq/faq-ops), но ни где не могу найти, для чего Это нужно, ведь ордера оформляют в ОАТИ и туда предоставляется ППР, а не СГП. Аказчик хочет выйти на площадку и разместить строительный городок, временные дороги и пункт мойки колёс, для этого и просит согласовать СГП на подготовительный период
|
||||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776
|
Мда. Если коротко, то кто платит, то и заказывает музыку. Или это за ваш счет, а сумма договора твердая и компенсации не будет? Чего ради упрямиться?
При чем здесь спс - читайте регламент на сайте мггт или на мос.ру для соотв. услуги (ссылок вам накидали, наверное, выше). |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
СПГ на подготовительный период затрагивает территорию? Если ответ да то по предложенной мной схеме, стройгенплан на подготовительный период выполняется на 500 геоподоснове, сведения идут на в сводный план сетей.
http://mggt.ru/all-works/podzemka Отдел подземных сооружений (ОПС) ГБУ «Мосгоргеотрест» осуществляет подготовку технических заключений о возможности и условиях реализации проектов, строительства и переустройства подземных сетей и коммуникаций, зданий и сооружений, дорог и мостовых переходов, установки ограждений и других капитальных и некапитальных строений и объектов в увязке с существующими и проектируемыми сооружениями и коммуникациями с целью обеспечения сохранности существующих городских инженерных сетей при строительстве объектов различного назначения, а также в процессе их дальнейшей эксплуатации. ОПС ГБУ «Мосгоргеотрест» в соответствии с п. 4 постановления Правительства Москвы от 15 мая 2015 г. № 277-ПП «О порядке формирования и ведения Сводного плана подземных коммуникаций и сооружений в городе Москве» по результатам рассмотрения предоставляет заключение о соответствии проектной документации Сводному плану подземных коммуникаций и сооружений в городе Москве. Это с сайта треста! Ссылка в посте выше была же, ну ладно не поискать, но не почитать когда все разжевали, товарищи давайте жить дружно. |
|||
|
||||
Судя по всему на сайте одни заказчики, из проектировщиков один я. Решил добить тему. Читая все постановления, ссылки на которые были даны вами, не нашёл для себя однозначно утвердительного ответа и подтверждения о которых писали коллеги в предыдущих сообщениях, «связка» не работает на мой взгляд, цитирую каждое из постановлений:
1.ПП-277 «О порядке формирования и ведения сводного плана подземных коммуникаций на территории г.Москвы»: 1.1. Порядок формирования и ведения Сводного плана подземных коммуникаций и сооружений в городе Москве (далее - Порядок) определяет состав информации о подземных коммуникациях и сооружениях, отражаемой на Сводном плане подземных коммуникаций и сооружений в городе Москве (далее - Сводный план).... 1.3.1. Перечень видов подземных коммуникаций и сооружений: водопровод, водопровод промышленный, водосток, дренаж, канализация, илопровод, газопровод, воздухопровод, теплопровод, золопровод, кабели, блочная канализация, тоннели, коллекторы, волноводы, сооружения электрокоррозионной защиты, специальные трубопроводы, магистральные сети и высоковольтные кабельные линии, колодцы, решетки, камеры, смотровые люки, коверы, контрольные трубки, аварийные выпуски, водозаборные колонки, подземные части зданий и сооружений. 3. Порядок предоставления исходной информации и ведения Сводного плана, в п.3.3.1. Проектная документация, содержащая планы, продольные профили и иные графические материалы, на которых отражается проектное положение подземных коммуникаций и сооружений, каталоги проектных координат и высот характерных точек проектируемых подземных коммуникаций и сооружений, соответствующая требованиям к оформлению проекта проведения (производства) земляных работ, установки временных ограждений, размещения временных объектов, утвержденным Правительством Москвы (далее - материалы проектной документации), согласованная организациями, осуществляющими эксплуатацию объектов специального назначения, информация о которых не подлежит отображению на материалах инженерно-геодезических изысканий, в случаях, если такое согласование требуется в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации и города Москвы. ПП-177 «Об утверждении административного регламента ...предоставление технического заключения о соответствии проектной документации Сводному плану подземных коммуникаций и сооружений в г.Москве Для предоставления услуги необходимо представить: 2.5.1.1.2. Проект проведения (производства) земляных работ, включая материалы разделов проектной документации в части подземных инженерных коммуникаций и сооружений, содержащие планы, продольные профили, поперечные профили (разрезы) и иные графические материалы, на которых отражается проектное положение подземных коммуникаций и сооружений, каталоги проектных координат и высот характерных точек проектируемых подземных коммуникаций и сооружений (далее - материалы проектной документации) в виде файлов в формате PDF. И что значит «затрагивает» или «не затрагивает» территорию, и о какой территории вообще идет речь? Если идёт речь и согласовании подземных коммуникаций, то не важно, в границах ГПЗУ вы работаете или за границами, услугу получись в МГГТ обязательно нужно будет, единственное отличие будет в том, что если за границей участка будем производить работы, то согласования нужно будет получать со всеми субъектами естественных монополий, а так, если в границах ГПЗУ, то только с балансодердателем территории и теми собственниками сетей, в охранной зоне работ которых будем производить свои работы по прокладке сетей. Но самое главное, я нигде не увидел ни слова про СГП для подготовительного периода, неужели коллеги имели ввиду, что под СГП подразумевался ППР? |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Экспертиза не должна пропускать несогласованные ПОСы. Тут вопрос к экспертизе куда смотрит, если возникают такие вопросы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776
|
Цитата:
Как вы себе представляете согласовывать ППР в ОПС? Tyhig, вы вообще не в теме. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
реально экспертиза не в теме а вместе с этим и Tyhig...
я не очень понял вопроса, необходимо ли согласовывать СПГ на подготовительный? а кто вам мешает если это возможно объединить СГП на подготовительный и на основной период строительства и сдать один документ - никто если вопрос в том почему ППР, так потому что для выдачи ордера необходим ППР, в состав ППР СГП включают, он кстати является и основанием для его разработки (СП 48) в общем еще раз вопрос если можно для тех кто в танке |
|||
|
||||
Вопрос ни в том, что я спорю о том, что его не нужно согласовывать, нужно, и практика такая есть, но информация об этом вроде была лишь на сайте МГГТ и не более и то без ссылок на какие либо постановления. А вопрос в том, где именно конкретно написано, что СГП (прошу не путать с ППР) на подготовительный период вместе с СГП на основной период должны быть согласованы с ОПС на этапе разработки проектной документации. Может ответ на поверхности где скрыт, ногтя его ни в одном из постановлений и законов не нашёл.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~10 мин. ----- Давайте называть вещи своими именами: ППР в постановлении 87 нет. |
||||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776
|
ОПС тоже нет.
Зачем вам это знание? И на пост #6 вы не ответили. |
|||
|
|||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Я в Москве не проектировал ещё. Так что действительно не в теме. Да и ПОСы уже давненько не делал.
Делая ПОСы ещё ни разу сам не согласовывал их со всеми этими инстанциями. Иногда ПОС просто проходил экспертизу и дальше голову ломал уже заказчик, который был не в теме. Иногда отдельные люди согласовывали ПОС без меня, видимо, взятками и т.д., так как до меня замечания не доходили. Можно сказать что мои ПОСы были некачественны. Само собой каждый ПОС я боролся с этим делом и проигрывал, потому что заказчик часто просто не понимал о чём речь и ему важнее были сроки. Видимо, большинство ПОСовцев так и поступают, другие же молодцы и всё согласовывают (так как это проверяют заказчики). Экспертиза само собой проверяет на соответствие нормам, а там ни слова про согласования. А в (типовом) договоре с экспертизой заказчики не заставляют её дополнительно что-то проверять. Вижу это так, что просто никто не хочет судиться или не знают законов. Выше договора ГК. Гражданский кодекс РФ Глава 37. Подряд Цитата:
Если ПОС, а соответственно и ПД невозможно будет использовать для дальнейшего строительства (получать по нему всякие разрешения, ордера, делать ППР, который бы ему точно соответствовал), то по ГК РФ ПД некачественно выполнена. Этот недостаток должен быть или исправлен проектировщиком (или тем, кто за согласование отвечает, а проектировщиком тогда перевыпущены уже согласованные листы и внесены изменения в ПД) или проектировщик должен оплатить недостаток, а работу передадут другому. Но суд это долго. Но ведь можно просто не платить деньги. Да, видимо, так и кидают иногда проектировщиков... Хотя сам о таком не слышал. Ну и далее Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я художник, я так вижу. Но могут быть нюансы, могло что-то измениться. Например, прецеденты я не читал. Может быть в них всё иначе. Мог неправильно прочитать ГК. Естественный ход событий могу объяснить тем, что судиться обоим сторонам очень тяжело, долго, дорого и раньше заказчики были не очень (сейчас уже, наверное, подтянулись). Так представляю идеальное государство, что, по хорошему, заказчик должен отдать проект на экспертизу и забыть о недостатках или ошибках проектировщиков. А пока как есть. Отдельные эксперты (которые и так любят всякий бред писать в замечаниях) могут это дело тоже отмечать, им же за это ничего не будет. Только взятка. Так как если эксперт объяснит заказчику в чём суть, то... Но это ещё надо объяснить... Так полагаю, что очень серьёзные заказчики (где сидят серьёзные люди) за это дело сразу сделают атата. А могут и проектировщика сразу поменять. Это всё актуально больше в городах, причём крупных. В степях, кому там следить... Там и цыган то выгоняют только спустя десятилетия из их домов... Деревянный небоскрёб, вон, аж достроили почти.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 09.02.2018 в 20:34. |
||||
|
||||
Заказчик он как слепой катенок, не хотелось бы к нему примкнуть, а каждый шаг должен быть чем то обоснован юридически. Цена контракта твёрдая и изменению не подлежит
----- добавлено через ~25 мин. ----- Цитата:
|
||||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776
|
|
|||
|
||||
ППМ 284 говорит о выдачи ордеров на земляные работы. А в п3 говорится на соответствие чего осуществляется проверка документов, далее в правилах оформления документах в разделе II речь идёт о проекте проведения производства земляных работ и ни как ни о ПОС.
|
||||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776
|
Именно. Вторая позиция п. 1 части III. Так что, если зак будет по вашей пд получать ордер... "Проект проведения (производства) работ" - и есть пос в полном объеме, со всеми периодами, этапами и т.п.
Еще раз - читайте свой договор. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Согласование Федерального агентства по рыболовству | goodfellan1 | Прочее. Отраслевые разделы | 18 | 08.06.2016 10:30 |
Категория земель для отвода а/д и согласование с КПР по Л.О. | iren_kors | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 0 | 11.05.2016 13:04 |
Ищу чертеж Стройгенплана опоры воздушных линий электропередач 500кв | Evg-it | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 9 | 19.01.2012 12:07 |