| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Advance Steel > Шарнирный узел примыкания балок в AS 2016

Шарнирный узел примыкания балок в AS 2016

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2016, 17:39 #1
Шарнирный узел примыкания балок в AS 2016
Harpist
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 36

День добрый, коллеги.

В наше неспокойное время любой уважающий себя производитель металлоконструкций хочет сэкономить, как следствие, работа КМД-шника усложняется тем, что (иногда) все прокатные двутавры заменяются на сварные. И в связи с этим возникает вопрос - как сделать в эдвансе шарнирный узел "с ребром и пластиной внахлест"? На прокатных двутаврах узел работает прррросто сказочно, а на сварных не работает в принципе. Уже вторую неделю занимаюсь "душевным онанизмом" в виде сборки сотен шарнирных узлов вручную. Устал.

Делать пользовательский узел не имеет смысла, т.к. в КМ есть 20 типов сечений, вариантов примыканий, соответственно, хреново-немеренно. И где-то приемное ребро будет в створ с полками главной балки, а где-то надо выводить приемное ребро за пределы двутавра на 5-50 мм.
Просмотров: 5664
 
Непрочитано 30.06.2016, 00:45
#2
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


доброго времени суток.... давно было дело, щас уже точно и не уверен на 100%, но сварные балки нужно делать старым инструментом сопряженных балок из полос.... помоему потом нормально работает узел.... попробуйте
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 06:51
#3
knacken

планирую
 
Регистрация: 21.06.2011
СПб (ранее Оренбург, Махачкала, Н.Новгород, Усть-Илимск)
Сообщений: 155
Отправить сообщение для knacken с помощью Skype™


Прикрепите пожалуйста пример как хотите чтобы было. Не так давно было много сварных балок в эдвансе
__________________
Все будет хорошо
knacken вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 07:10
#4
ADOLFF


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 70


Можно добавить в базу данных геометрию сварных двутавров и все параметрические узлы будут работать.
ADOLFF вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 11:14
#5
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


Вспомнил еще... помоему с 15 версии ввели новый хороший инструмент сварных балок из листа ...с ним помоему тоже норм работает помоему
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2016, 15:23
#6
Harpist


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 36


Спасибо, други, что откликнулись.

Вот так вот хочу, чтоб само делалось )))

Для создания балок использовал инструмент "Сварные профили переменного сечения" и оставлял один участок. Выбор данного инструмента обусловлен тем, что при выдаче документации, можно фильтром выбирать полосы одной толщины и отправлять на завод. Возможно, если балки были бы сделаны инструментом "Сварные двутавры", узел работал бы, но мне в данный момент этот вариант не актуален - слишком много уже замоделил.

Вообще довольно печально, в базе есть более сотни узлов, но самые ходовые не всегда работают...

----- добавлено через ~3 мин. -----
ADOLFF, имеете ввиду, создать в отдельном файле "свою" базу сварных профилей и подгрузить её в эдванс?

alex_koll, как именно называется инструмент, про который вы говорите? Мне кажется, я именно его и использовал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для двг ру 1.png
Просмотров: 177
Размер:	20.8 Кб
ID:	172775  Нажмите на изображение для увеличения
Название: для двг ру 2.png
Просмотров: 203
Размер:	110.1 Кб
ID:	172776  
Harpist вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 15:46
#7
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


Harpist, да все верно его и используете... Вы меня заинтриговали, сел попробовал... согласен не работает этот узел
также проверил на инструменте сварной двутавр.... работает )))))))) хочу сразу предупредить что с инструментом через полосы... тоже есть геморой... я бы лучше предпочел делать двутавр из пластин и руками доработать... гемороя при создании чертежей и ведомостей будет гораздо меньше... Так что вы полюбому в правильном направлении идете )))
ps это по крайней мере мое мнение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30-06-2016 15-45-04.jpg
Просмотров: 179
Размер:	215.0 Кб
ID:	172778  
__________________
ACAD 2023/AS 2023

Последний раз редактировалось alex_koll, 30.06.2016 в 17:04.
alex_koll вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2016, 16:07
#8
Harpist


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 36


alex_koll, спасибо за ответ ))

Хотелось бы услышать комментарий Светослава. Стоит ли рассчитывать на доработку этого узла в ближайшем хотфиксе? Узел все-таки один из самых ходовых...
Harpist вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 16:46
#9
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от Harpist Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать комментарий Светослава. Стоит ли рассчитывать на доработку этого узла в ближайшем хотфиксе?
+100500
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 18:03
#10
ADOLFF


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 70


Создать свои сечения профилей можно прямо в базе данных адванса , у Нинова была статья по этому поводу. Можно восмользоватся менеджером тулз или аксесом. Отрыть базу даннных адванса и редактировать или добавлять туда свои профили. Если лень искать могу кинуть ссылку на статью. Минус данного вида моделирования в том что на чертежах и в спецификациях будет один профиль а не три штрипса из полосы или листа.
ADOLFF вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 19:02
#11
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


мммм... зачем сечения создавать?.... человек сварные балки делает, и как я понял сам же их и варит..... соответсвенно детали хочет получить и вес листов знать,
ps так к слову, разные сечения балок- разные размеры полос и толщина листов.... а не гостированные сечения двутавров что дадут?... правильно только вес непонятных профилей ....а что с ними делать ???.... правильно !! выкинуть и пересчитывать потом в ручную
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 20:00
#12
ADOLFF


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 70


Согласен! Но тут все равно стадия с работой ручками - либо узлы корявые либо спецификации, что быстрее делать решать все равно топикстарту!
ADOLFF вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 23:20
#13
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


Сижу смотрю статискику.... просмотров, даже этой темы под 500раз..... а в дисскуссии учавствуют всего три человека.... Люди вы че стесьнятесь общаться?.... Блин раньше не так скучно на ветке адванса было
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2016, 00:14
#14
ADOLFF


 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 70


Дело не в стеснении, а скорее во времени. или в его отсутствии. Хорошо хоть ответы дают.
ADOLFF вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2016, 07:38
#15
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от ADOLFF Посмотреть сообщение
Дело не в стеснении, а скорее во времени. или в его отсутствии.
ммм.... вы хотите сказать , что те кто посматривает (500 просмотров) на посмотреть время есть , а на ответить нет?....
или вы намекаете что например я сижу тут бывает отвечаю... - я бездельник?... возможно вы и правы.... ))))))))) что то в последнее время расслабился я !!!
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2016, 13:57
#16
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Для Autodesk - это не будет считаться ошибкой, даже cosmetic, а будет считаться запросом на новый функционал. Есть узлы которые работают с Tappered Beam, есть которые не работают. Этот не работает. Писать про это надо в ADSK support, а не сюда. Я об этом уже много раз говорил.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2016, 00:37
#17
Harpist


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 36


Спасибо, Светослав. Надо будет на досуге заняться.

ADOLFF, ваш вариант был бы рабочим, если бы заказчик давал время на полную разработку модели перед выдачей. А так получается, что параллельно строишь и выдаешь, количество марок из-за этого увеличивается и лучше делать в моделе тысячи кликов, но быть спокойным за выдачу чертежей.
Harpist вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2016, 11:55
#18
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от alex_koll Посмотреть сообщение
мммм... зачем сечения создавать?.... человек сварные балки делает, и как я понял сам же их и варит..... соответсвенно детали хочет получить и вес листов знать,
ps так к слову, разные сечения балок- разные размеры полос и толщина листов.... а не гостированные сечения двутавров что дадут?... правильно только вес непонятных профилей ....а что с ними делать ???.... правильно !! выкинуть и пересчитывать потом в ручную
Он создает сварные балки как более дешевую и экономичную замену прокатным. На "серьезных" производствах для этого разрабатывают и применяют свое ТУ, где профили, так же как и в ГОСТах и СТО АСЧМ, уже имеют и номер и все остальные характеристики. А на "несерьезных" производствах, где нет линии для производства сварных балок, наверно даже имея размеры и стенки, и полок балки, сварить эту самую балку проблематично. Так что забить в базу профили норм идея, мне кажется
And_T вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2016, 12:23
#19
alex_koll


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
в базу профили норм идея, мне кажется
Ну незнаю... помоему ни одно серьезное производство в прок сварные балки делать не будет....
У нас есть станок для сварных балок, и есть ТУ , действительно есть маркировка,и есть размеры пластин... так вот , когда делается КМД и принимается решение менять прокатные балки на сварные(в целях эконимии или снежение стоимости объекта)цех не изготавливает 12метровые балки это не выгодно... цеху проще и дешевле делать балки в размер... остается в деловом отходе лист, который можно применить в будующем на какие нить детали, а если варить длинные балки, то после резки например остается 2-3х метровые куски, которые придется стыковать , проверять сварные швы и итд... это дорого и сложно, Проще даже просто листы сварить и просветить чем куски двутавров ворочить
зы у нас несерьезное производство... .но как всегда у всех свои тараканы в голове...
__________________
ACAD 2023/AS 2023
alex_koll вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 12:07
#20
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Да, конечно серьезность производства тут ни при чем. Это от многих других вещей зависит. ТУ не всегда решающий фактор. Есть еще такие факторы- кто делает раскрой в организации - технолог или конструктор, и сверлятся ли балки "руками" или на чпу, и делается ли КМ или КМД только.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Advance Steel > Шарнирный узел примыкания балок в AS 2016

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шарнирный или жесткий узел примыкания балки? nikolay2 Металлические конструкции 124 26.10.2013 00:19
Узел примыкания балки к колонному двутавру со стороны стенки росич555 Конструкции зданий и сооружений 3 28.10.2011 22:17
узел сопряжения второстепенной балки с ригелем, жесткий или шарнирный? MasterShilen Конструкции зданий и сооружений 32 05.10.2011 14:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34