| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Критерии отнесения объектов к особо опасным ...

Критерии отнесения объектов к особо опасным ...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2006, 13:19 #1
Критерии отнесения объектов к особо опасным ...
andsan
 
Москва
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 290

Ознакомился с Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 февраля 2006 г. N 54 "О государственном строительном надзоре в Российской Федерации" .
http://www.stroinauka.ru/biblio.asp?...&dpc=0&dr=5611

В конце этого постановления есть любопытное Приложение, привожу дословно

«К особо опасным, технически сложным и уникальным относятся объекты капитального строительства, в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик:
а) высота более 75 метров или с пролетами более 100 метров, а также вылетами консолей более 20 метров;
б) наличие более 1 подземного этажа;
в) использование конструкций и конструктивных систем, требующих применения нестандартных методов расчета с учетом физической или геометрической нелинейности либо разработки специальных методов расчета, а также применяемых на территориях, сейсмичность которых превышает 9 баллов.»

Вызывает удивление п. б), и множество вопросов п. в).: а какие конструкции требуют нестандартных методов расчета, что такое нестандартный и специальный метод расчета и т.д.
Коллеги, ваше мнение?
Просмотров: 5766
 
Непрочитано 26.02.2006, 13:34
#2
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


вероятно, расшифровка данных положений с приведением конструктивных схем и разъяснений занимает не один том документации и имеется (если вообще) в одном экземпляре, и для того чтобы уточнить отнешение конструктивного решения к данной степени опасности нужно сделать запрос и не получить ответа...
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2006, 15:21
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Нормальный документ на нормальном юридическом языке.

Обратите внимание, что определяется критерий отнесения объекта сразу к "особо опасным, технически сложным и уникальным", то есть сочетающего одновременно три характеристики.

Для таких объектов и не может быть большого и конкретного перечня (тогда он должен быть исчерпывающим, а жизнь сложнее любой задумки).

Для уникальных объектов не западло и обратиться за дополнительным разъяснением.

Цитата:
...и не получить ответа..
А вы пробовали? Ответ от государственного органа будет всегда. Даже на самый глупый вопрос. Какой ответ - другое дело. Разумеется, его постараются составить максимально уклончиво и неконкретно. Кто же сам себе срок подпишет (хоть и теоретически)?

Единственная зацепка "не отвечать" - положение о возможности признания нецелесообразной дальнейшей переписки. Но это защита от "психов". Первый раз ответ получают все.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2006, 15:55
#4
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
, то есть сочетающего одновременно три характеристики.
Цитата:
К особо опасным, технически сложным и уникальным относятся объекты капитального строительства, в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик:
, это так, к сути не относится.

но вот неконкретность пункта В - вещь нехорошая.
и как это все учитывать в расчетах?. есть уже уровень ответственности...
надо придумать класс опасности...
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2006, 16:11
#5
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Наши законодатели на редкость стали плодовиты. Выпускается рекордное по мировым меркам количество законов, зачастую друг другу противоречащих, а порядка нет и не предвидится.
С некоторых пор у нас вообще перестали следить за этим безобразием.
Надо проще смотреть, жить и работать по понятиям на вещи и не отчаиваться.
Если некий Иван Иванович будет рассматривать тот или иной проект, ставить ту или иную подпись, то он и есть закон - надо выяснить его взгляды на жизнь, какой он коньяк предпочитает и т.д. Чтобы не бегать потом и не доказывать "Вы не правы. Посмотрите закон такой то от такого то ..."
alle вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2006, 06:40
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от alle
Наши законодатели на редкость стали плодовиты. Выпускается рекордное по мировым меркам количество законов, зачастую друг другу противоречащих, а порядка нет и не предвидится.
С некоторых пор у нас вообще перестали следить за этим безобразием.
Надо проще смотреть, жить и работать по понятиям на вещи и не отчаиваться.
Если некий Иван Иванович будет рассматривать тот или иной проект, ставить ту или иную подпись, то он и есть закон - надо выяснить его взгляды на жизнь, какой он коньяк предпочитает и т.д. Чтобы не бегать потом и не доказывать "Вы не правы. Посмотрите закон такой то от такого то ..."
Собственно так народ и делает. Живет сам себе по понятиям. Но судят-то народ (не "их") по законам. Воздействовать на текст законов мы не можем. Надо уметь их читать.

Вот p_sh заметил про "хотя бы одну" характеристику. Но буква этого закона в том, что если есть хотя бы одна характеристика, то объект сразу становится одновременно особо опасным, технически сложным и уникальным. Ранее я второпях написал "характеристики", а надо было "сочетающего одновременно три свойства".

Так ли задумывалось инициаторами законодательной инициативы - не знаю. Лично мне это кажется неправильным. "Анбар" со складом взрывчатки явно особо опасный объект по своей технологии, но никак не технически сложный и не уникальный. Но это с моей колокольни так кажется. А в "случае чего" оценивать будут по этому закону. Если не найдется какой-нибудь другой документ, в котором "особая опасность" присваивается по иным критериям.

Хуже даже не низкое качество Законов, а резкое снижение качества нормативных документов, по которым непосредственно работают (СНиП, СП и прочее). Старые добрые советсткие бюрократы никогда не пропустили бы современные поделки с их многочисленными противоречиями.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2006, 12:03
#7
pipa


 
Регистрация: 12.01.2005
Сообщений: 109


меня больше заинтересовали не пукты а и в, а б, поскольку в этом случае под категорию уникальных, со всеми вытекающими, попадают большинство проектируемых жилых домов центре Москвы...
pipa вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2018, 09:10
#8
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 120


Изменения -

Установлены критерии отнесения объектов транспортной инфраструктуры к особо опасным и технически сложным объектам
Федеральный закон устанавливает перечни объектов инфраструктуры воздушного и железнодорожного транспорта, объектов инфраструктуры морских портов, относимых к особо опасным, технически сложным объектам и направлен на снижение затрат при проектировании, строительстве и эксплуатации объектов указанных инфраструктур, не входящих в перечни особо опасных и технически сложных объектов.
К особо опасным, технически сложным объектам инфраструктуры воздушного транспорта отнесены взлетно-посадочные полосы, рулежные дорожки, места стоянок воздушных судов и перроны аэродромов с искусственным покрытием с длиной взлетно-посадочной полосы 1300 метров и более, аэровокзалы (терминалы) пропускной способностью 100 пассажиров в час и более, региональные и районные диспетчерские центры единой системы организации воздушного движения, командно-диспетчерские и стартовые диспетчерские пункты высотой более трех этажей или площадью 1500 квадратных метров и более.
Особо опасными, технически сложными объектами инфраструктуры железнодорожного транспорта в соответствии с Федеральным законом являются тоннели длиной более 500 метров, мостовые переходы с опорами высотой от 50 до 100 метров, железнодорожные вокзалы расчетной вместимостью свыше 900 пассажиров, сортировочные горки с объемом переработки более 3500 вагонов в сутки.
Особо опасными, технически сложными объектами инфраструктуры морского порта являются портовые гидротехнические сооружения, за исключением объектов инфраструктуры морского порта, предназначенных для стоянок и обслуживания маломерных, спортивных парусных и прогулочных судов.
AvlS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Критерии отнесения объектов к особо опасным ...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск