|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
И демпингуют в основном маленькие фирмочки и фирмы-прокладки, которые хватаются на серьезные объекты. И тут Заказчик должен осозновать кому отдает объект, чем это может закончится. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Да ни хрена как правило заказчик не осознает. Скинь несколько сотен, и он к тебе переметнется. А то, что с экономя пару сотен получит охеренный расход арматуры и бетона, а может быть и другие проблемы, об этом он начинает думать тогда, когда стройка началась.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
почему то менеджерский "труд" оценивается выше инженерного, умственного и это не нормально. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
Цитата:
Надо выстраивать организацию так, чтоб все были заинтересованы в быстром и качественном выполнении. Окладная система - этой цели явно не способствует, она направлена на обогащение, прежде всего, владельца. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Тема показывает насколько люди инфантильны. Любой бизнес направлен на обогащение его владельца. А на обогащение кого еще он должен быть направлен? Чего бы вам там не казалось по поводу справедливо или нет жизнь такая какая есть и от ваших сетований не изменится никак.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Чушь такая)))) Работа директора в этом и заключается - поиск заказов и выплата стабильной ЗП. Что за бред сравнивать различные должности, не находящиеся в одной иерархической цепочке?
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 63
|
Работа на окладе ведет к инертности работника, ему становится уже неважно сделает он один объект в месяц или два - з/п от этого больше не станет. Работа на сделке подразумевает, что директор должен крутиться как белка в колесе, чтобы обеспечить постоянный запас работ хотя бы на два-три месяца вперед. Ускоренная работа на сделке порой может приводить к откровенному браку со стороны работника. Всё круг замкнулся. Где эта золотая середина? По моему скромному мнению оплата труда должна быть что-то типа окладно-премиальная, выполнил работу качественно и в срок - получи премию, не выполнил - получи голый оклад. Тем кто заинтересован в увеличении своей з/п будет работать, а те кто не заинтересован со временем уйдут, потому что не смогут держать темп остальных. Чё то букаф много получилось )))) всё ИМХО.
|
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
1. Требуется запроектировать здание, допустим проект стоит в среднем 1млн.рублей. 2. Фирма А: штатные сотрудники, в теплом офисе. 3. Фирма Б: нанимает сотрудников "халтурно" из фирмы А, т.е. не тратится на налоги, ПО, офис. Вопрос: Какая фирма сможет предложить одним и тем же людям (сотрудникам фирмы А) большую оплату в чистом исчислении? Думаю ответ очевиден. Что будет с фирмой А если директор будет попустительствовать выполнению халтур на рабочем месте думаю тоже очевидно. Поэтому придерживаюсь правила: дома можешь хоть халтуры делать, хоть спать, хоть на голове стоять - это дело личное, ни возможности ни желания запретить что-либо не имею. Но приходя на работу человек обязан работать, в том числе применять предоставленное оборудование в тех целях, для которых оно предоставлено. Бывают исключения - когда человек сам приходит и спрашивает. Может ли он на рабочем месте, но в свое личное время сделать что-то коммерческое. Я считаю вполне, если это не составляет конкуренции компании - ущерба компании это не нанесет, а человек заработает лишнюю копеечку, почему нет. ----- добавлено через 36 сек. ----- больше не станет. Меньше станет. Или вообще будет уволен. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Допустим, владелец фирмы и директор - это одно лицо, которое само себе начисляет зарплату за должность директора. Директор в этом случае тоже работает как инженер, без права на другую деятельность или он может заниматься параллельно чем-то (например, другой фирмой), если на основной должности фирма работает как часы?
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Ну вот, он занимается параллельным делом, полчая зарплату директора. Теперь перенесем это на инженера...
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 63
|
не совсем верно: он в первую очередь владелец этой фирмы, а во вторую по совместительству директор, т.е. он организовал фирму, закупил оборудование и нанял людей, он обеспечивает этих людей фронтом работ и получает свою законную прибыль или доход (незнаю как будет правильно)
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
А вот и нет)) Он для меня директор, мне не важно, кто владелец. В трудовом договоре написано "директор", а не "владелец", и общаюсь я с ним, как с директором. Прибыль - это прибыль (мы ее не обсуждаем), ЗП - это ЗП, мы обсуждаем "занятие на рабочем месте параллельной работой". В чем разницка между директором и инженером? Тут также можно сказать, что он подойти к себе самомому (утрировано, но не суть) и дать себе дополнительную работу по основной деятельности - например, поиск новых заказов и т.д. Ну как, теперь ясно?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
Шабашная контора, в которой официально 2 человека (по сути являются просто посредниками), не сможет работать по тем же ценам, что и большие организации с именем. |
|||
|
||||
Белим-Красим Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380
|
Нельзя переносить с инженера на владельца бизнеса. Владелец бизнеса - это уже тот низовой уровень, где законы морали и проч. начинают заменяться целесообразностью. Принципы существования иные.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 63
|
не совсем про проектирование. про обследование: крупному заказчику абсолютно пофиг, кто будет делать обследование и писать отчет, есть у этой фирмы ИМЯ или нет, самое главное - это наличие всех необходимых документов (допуск СРО и т.д.) и ЦЕНА. Во втором случае (цена) бывает ну просто до смешного: цена фирмы с именем, которая на этом рынке уже много лет и цена конторы, которая образовалась пару месяцев назад разнятся примерно в 10 тыс. рублей (не в пользу фирмы с ИМЕНЕМ). угадайте кого выберет заказчик? Чтобы было понимание проблемы, я живу далеко от москвы, а практически все крупные предприятия в нашем городе принадлежат фирмам, которые сидят в москве.
|
|||