| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитная пространственная рама для небольшого частного дома.

Монолитная пространственная рама для небольшого частного дома.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2016, 08:10
Монолитная пространственная рама для небольшого частного дома.
Роман filimonov1976
 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 19

Приятного дня. Планируют возвести монолитный каркас для небольшого дома 8 на 10. Каркас на бутобетонных тумбах опорах под стойками. Девять стоек. Восемь по периметру и одна в центре. Нагрузка на верхний пояс 20 тонн на нижние балки -ригеля 100 тонн. Грунт-глина.
Перечитал массу информации. Совсем запутался. Иногда совершенно противоричивые данные. Подскажите каким образом сопрягать опоры с каркасом, как бороться с их эксцентриситетом. ? Хочу поперечные ригеля заделать в пролольные без опирания на опоры. Таким образом уменьшить значение эксцентриситета
На форуме пишут что на отдельно стоящих фундаментах желательно делать шарнирное опирание балок. Необходимо ли это в моем случае?

Последний раз редактировалось Роман filimonov1976, 25.07.2016 в 09:55.
Просмотров: 23637
 
Непрочитано 25.07.2016, 15:13
#101
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Offtop: мандриков - это конечно хорошо, но с недавнего времени он не вызывает большого доверия: вот и вот
Сет, для нерегулярного расположения колонн каким образом предлагаете искать нагрузку по грузовым площадям? задавая шарниры в монолитных плитах?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 15:19
#102
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
мандриков - это конечно хорошо, но с недавнего времени он не вызывает большого доверия
Опечатки есть везде, но речь о базовом принципе - нагрузки в железобетоне собирают по грузовым площадям.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
для нерегулярного расположения колонн каким образом предлагаете искать нагрузку по грузовым площадям?
А в чем проблема с нерегулярным шагом колонн? Ну например идет шаг 4 метра, а затем 7 метров, значит грузовая ширина 4/2 +7/2 = 5.5 метра.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 15:30
#103
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Ну например идет шаг 4 метра, а затем 7 метров, значит грузовая ширина 4/2 +7/2 = 5.5 метра.
действительно никакой проблемы.
а для такой плиты найдете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плита.JPG
Просмотров: 52
Размер:	24.2 Кб
ID:	173826  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 15:44
#104
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
а для такой плиты найдете?
Да. Соединяете колонны отрезками. Затем проводите отрезки из их середин - вот вам и грузовые площади.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 16:42
#105
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


В безбалочном каркасе проще замоделировать плиту, чем корячится с грузовыми площадями.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 16:45
#106
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бахил, дык разные цифры получать будешь в реакциях, мы тут об этом.
 
 
Непрочитано 25.07.2016, 16:46
#107
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Arikaikai, ну и что? Всё равно пальцем в небо.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 16:53
#108
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бахил, это совсем другая философия)
 
 
Непрочитано 25.07.2016, 16:57
1 | #109
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Не, ну если нужно быстро на коленке прикинуть, то можно и по грузовым.
Я бы, лично, не рискнул делать смешанный каркас со стенами из газо-пено.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 17:04
#110
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение


Маладца, так, понемногу, я вас натаскаю.)))
себя сначала натаскайте на магазины что ли перейдите, а то все сараи, да сараи проектируете на глаз
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 17:08
#111
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В безбалочном каркасе проще замоделировать плиту, чем корячится с грузовыми площадями.
Это лучше всего. Только расчет нужно проводить неупругий.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 17:13
1 | #112
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Только расчет нужно проводить неупругий.
Это лишнее. Достаточно упругого.
Истина где-то между упругим и грузовыми.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 17:23
#113
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Истина где-то между упругим и грузовыми.
Ага. И если провести физически-нелинейный расчет, то можно к ней приблизиться. Во всяком случае теория такова.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 17:37
#114
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Во всяком случае теория такова.
Вынужден тебя огорчить - "теории ж/б" не существует.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 18:24
#115
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Сет, если так рассуждать, что опорных моментов в балках и плитах нет, то как тогда стоят балконы?
одно дело - частичное перераспределение моментов (не более 30%), которое выполняется для ЭКОНОМИИ арматуры.
и совсем другое - сбор нагрузок на колонны с учетом разрезности балок и плит. Этот подход хорош для предварительного назначения сечений при небольших пролетах и небольшом количестве этажей.
А как Вы тогда армируете верхнюю зону?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 18:44
#116
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Да. Соединяете колонны отрезками. Затем проводите отрезки из их середин - вот вам и грузовые площади.
Вот зачем вы выдаете секреты?))) Для этого книжки надо читать, а тут публика все больше "проектанты"...
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
частичное перераспределение моментов (не более 30%), которое выполняется для ЭКОНОМИИ арматуры.
Неправильно. В практически во всех расчетах заложено вот это - перераспределение нагрузок за счет пластичных шарниров.И экономия тут, на самом деле, где то на пятом месте.Пластичный шарнир, кстати, это совсем необязательно трещины. Бетон просто течет. И ограничения по максимальному армированию - тоже для шарниров...
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
а то все сараи,
Мало того, я и в строительстве самое непосредственное участие принимаю. И не сараи, а дома. Сараи вы "проектируете", так как вам страшно лишнюю консольку заложить - вы не представляете что и как с ней будет.))) А судя по последним постам "проектантов", вы и бетон то вживую не видели.
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
мандриков - это конечно хорошо, но с недавнего времени он не вызывает большого доверия
Да кто такой, этот Мандриков... )))
Он даже доверия не вызывает! Вы сами то себя читаете?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
А как же осадка котлована, имею ввиду разуплотненного слоя грунта ?
Да это смотря как и где копать. На болоте не выйтет.Все ж и так понимаете, чего писать очевидное?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ого, как цифры скачут, испытания проводили?
Нет, не проводил, но данные из старой литературы и обьяснение простое - состав цементов разный, плюс есть напряженный жбетон, есть ненапряженный. Так и кирпич - разная глина и разная степень обжига. Недожженый кирпич,к примеру, будет иметь бОльший ТКР.

Последний раз редактировалось Экс, 25.07.2016 в 19:08.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 18:58
#117
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
если так рассуждать, что опорных моментов в балках и плитах нет, то как тогда стоят балконы?
Я не говорил, что опорных моментов нет. Я говорил, что они не такие, как в упругом расчете. Соответственно коэффициент неразрезности 1.25 для двухпролетных балок с равными пролетами - применять некорректно. В идеале - провести расчет с учетом нелинейностей.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 19:08
#118
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
коэффициент неразрезности 1.25 для двухпролетных балок с равными пролетами - применять некорректно
как и считать по грузовым площадям
Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Вы сами то себя читаете?
Вас читаю, этого достаточно для поднятия настроения
Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
В практически во всех расчетах заложено вот это - перераспределение нагрузок за счет пластичных шарниров
В каких расчетах оно заложено, поподробней?
Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Нет, не проводил, но данные из старой литературы
и автор у этой старой литературы есть?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 19:12
#119
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Вас читаю, этого достаточно для поднятия настроения
Вы себя почитайте повнимательней, вообще обхохочетесь. Теперь я вот понял за что вы у клиентов деньги просите - за знание параграфов СНиПа. Скучно и не вызывает уважения. Хорошо, что большинство не догоняет процесса "дизайна" в вашей интерпретации...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
автор у этой старой литературы есть?
Для этого просто возьмите книжки до 80-х годов выпуска, в том числе и на аглицком, сядьте и спокойно почитайте все подряд. В свое время я примерно так и поступил.
Знания хороши в некоей системе, а не как у вас - в виде отрывочных ссылок на СНиП, при этом вы даже не всегда понимаете, на что ссылаетесь... )))
Экс вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2016, 19:15
#120
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Offtop: Я вроде ни у кого денег не просил. Экс, пусть с нами скучно, зато с Вами как весело... об уважении, конечно, тоже говорить не приходится.
По теме есть что ответить? Автора старой литературы назовете?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
при этом вы даже не всегда понимаете, на что ссылаетесь...
поконкретней можно? и автора поконкретней, чтобы можно было Вас проверить. Без подтверждения своих слов Вы всего лишь Д'артаньян
mainevent100 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитная пространственная рама для небольшого частного дома.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плитный или ленточный ростверк для свай, фундамент частного дома Виктория87 Основания и фундаменты 45 18.02.2015 14:06
Разница преднапряженной плиты и нет для частного дома мамаша Железобетонные конструкции 19 10.07.2014 19:05
Ищу проект частного дома VMaksS79 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 29.10.2013 10:45
Строительство частного дома (сложная геология) jazz Основания и фундаменты 7 26.07.2010 12:58
Ищу проект частного двухэтажного дома из пеноблоков. zuhe Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 10.06.2010 19:15