| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Проектирование кольцевого водопровода нужна помощь в споре с руководителем

Проектирование кольцевого водопровода нужна помощь в споре с руководителем

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2015, 22:45 #1
Проектирование кольцевого водопровода нужна помощь в споре с руководителем
uri.mv
 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7

Руководитель проекта раскритиковал схему водопроводной сети особенно колодец ПГ1, он утверждает что из за перемычки между двумя трубами не будет циркуляции воды в ночное время. Данный водовод запроектирован на производственном объекте где ночью нет потребления. А два трубопровода питающие это кольцо присоединены к другой кольцевой сети огромного завода. Точки подключения расположены в разных участках кольцевой сети.

Кто что думает? Чертёж в вложении.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
7 Графическая часть лист 2.dwg (271.4 Кб, 1653 просмотров)

Просмотров: 7193
 
Непрочитано 27.02.2015, 09:40
#2
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 763


Задвижку на этой перемычке поставить, которая будет в закрытом состоянии.

P.s. я бы поставил больше задвижек на сети, а то по сути выделен только один ремонтный участок ПГ-4 - ПГ-6, случись что на остальных участках, водопровод наверное придется перекрывать полностью

Последний раз редактировалось freese, 27.02.2015 в 09:54.
freese вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 09:52
#3
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776


1 на схеме не показано, откуда и как приходит вода; подключение от внешнего кольца показать помимо узла и на схеме;
2 "позици 1" для наглядности я бы соединил точечной линией, как во внутрянке; на схеме в2 - поз1 это 2д110, на схеме в1 - д32? - не понятно;
3 см. пост #2 - поставить задвижку в открытом положении;
4 без перемычки не будет кольцевого водопровода - будет два тупиковых, как при аварии;
Цитата:
Сообщение от uri.mv Посмотреть сообщение
из за перемычки между двумя трубами не будет циркуляции воды в ночное время
Во-первых, где не будет циркуляции и какую циркуляцию имеют в виду? Во-вторых, если перемычки не будет, то "циркуляция" в ночное время появится? Нет водоразбора - нет движения воды.
5 в целом, имхо, самое важное - не обеспечивается качество питьевой воды: сравните суточное водопотребление с объемом сети.

Последний раз редактировалось engngr, 27.02.2015 в 09:59. Причина: зачеркнул 4 - надо смотреть схему всего предприятия
engngr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2015, 09:52
#4
uri.mv


 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7


задвижку понятно это самое компромиссное решение. Руководитель утверждает что наличие перемычки абсурдно в принципе. Что из за её присутствия сеть перестаёт быть кольцевой и вода будет циркулировать через перемычку по малому кругу а в системе буде застой что недопускается нормами. Что за нормы такие про застой. Я так понимаю что две трубы от разных точек подключения в связи с наличием более 12 пожарных кранов. Если бы их было меньше то у меня была бы одна труба которая заходила на терреторию, или в любом случае нужно делать обратный трубопровод до места врезки чтобы закольцевать. или достаточно сделать кольцо на терретории от от одного водовода, что бы пожарный водовод был кольцевым, если такое решение считается кольцевым водопроводом.
uri.mv вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 09:59
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от uri.mv Посмотреть сообщение
Что из за её присутствия сеть перестаёт быть кольцевой и вода будет циркулировать через перемычку по малому кругу а в системе буде застой
Вода, как и все остальное на свете, идет по пути наименьшего сопротивления. Если допустить, что везде по "кольцу" одинаковое давление, то скорее застой будет в перемычке, чем по кольцу. Другое дело, если там надо сопротивление какое-то преодолеть. Тогда застой возможен и по основному кольцу. Но то, что застой будет где-то, это 100%. Спецом по водоснабжению для этого быть не надо. Чистая логика.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2015, 10:02
#6
uri.mv


 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7


Уточняю. Внеплощадочные сети проходят прямым участком порядка трёхсот метров до точки потключения согласно техническим условиям от соседниго завода на разных участках кольцевой сети соседнего завода. Один водовод подключается к ПГ. а другой от ккаковото корпуса №8.

Далее эти водоводы приходят на мою площадку. На моей площадки объединённых хозяйственно пожарный водопровод с расходом на пожар 87л.
Запроектировали кольцеву сеть и объеденили два водовода в колодце перемыкой. И здесь возник спор. Как я понимаю два водопровода для надёжности водоснабжения в случае аварии на одном вода поступает по другому и прермычка обеспечивает равное давление в кольце на моём участке. Если её убрать то при отключении одного из водоводов моя сеть становится тупиковой.

Руководитель утверждает что количество воды в случае аварии обеспечится пожарными насосами которые гдето стоят в какой то насоной питающие сеть к которой я подключаюсь.

А наличие прермыски создаёт проблему с циркуляцией воды в кольцевой сети на моей площадки и если перемычка присутствует то циркуляции нет и это плохо.
uri.mv вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:16
#7
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 763


del

Последний раз редактировалось freese, 27.02.2015 в 10:24. Причина: переосмыслил
freese вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:17
#8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776


"Гидравлику надо считать". То есть брать схему соседнего предприятия, добавлять к ней свою - и считать, по-хорошему, совместную или хотя бы свою. Из расчета будет понятно и про "циркуляцию", и про "количество воды". И про качество.
engngr на форуме  
 
Непрочитано 27.02.2015, 11:07
#9
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,830


Как без перемычки с задвижкой обеспечить отключение на ремонт некоторых участков сети? Если остановят один ввод поставщики воды, то все.
И да, что-то задвижек маловато по кольцу. Но тут данных недостаточно, чтобы сказать на сколько мало. Может и достаточно.
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
"Гидравлику надо считать". То есть брать схему соседнего предприятия, добавлять к ней свою - и считать, по-хорошему, совместную или хотя бы свою. Из расчета будет понятно и про "циркуляцию", и про "количество воды". И про качество.
Гидравлика на производстве меняется по пять раз на дню. Очень сомневаюсь, что можно учесть все режимы. Тут уже надо составлять математическую модель и играться со входными параметрами.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 11:23
#10
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
И да, что-то задвижек маловато по кольцу. Но тут данных недостаточно, чтобы сказать на сколько мало. Может и достаточно.
по сути не хватает в колодце №3 пару задвижек, чтобы отключить слева или справа участок на ремонт
freese вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 14:22
#11
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776


Предлагаю сыграть в 'напёрстки', или 'расставь правильно направления потока': 7 Графическая часть лист 3.dwg
engngr на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Проектирование кольцевого водопровода нужна помощь в споре с руководителем

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
проектирование статной кровли одноэтажного дома нужна помощь девянщиков diek Конструкции зданий и сооружений 5 23.08.2011 15:00
Нужна помощь на проектирование дипломного проекта по высотным зданиям Kalam Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 29.11.2009 23:00
проектирование холодильника. нужна помощь по генплану. Павел Леонтьев Архитектура 1 19.01.2009 09:33