Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Изготовление шестигранной трубы.

Изготовление шестигранной трубы.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2014, 11:11 #1
Изготовление шестигранной трубы.
nlo740
 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242

Нужно нечто похожее, но длиной 2.2 метра.
http://sdelanounas.ru/blogs/34926/

Вопрос, какая по Вашему мнению будет оптимальная технология для изготовления шестигранной трубы из нержавейки (12Х18Н9 или аналог) "на коленке" (на стороне)?
Первая мысль электроэррозия (либо другая мехобработка) из толстостенной трубы и сварка в стык.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
Просмотров: 28840
 
Непрочитано 17.09.2014, 11:23
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Если для себя, то можно согнуть из листа. Если нужна бесшовная, то или через экструдер (где делают профильные трубы), либо протяжкой. Все это будет сильно недешево. Да ещё при таком материале. А если и назначение как в ссылке, то вообще лучше не соваться. От сумы и от тюрьмы, как говорится...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2014, 12:08
#3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


от диаметра зависит. Если калибр приличный, то роликовый дорн и внешние ролики... А так, давлением в оправке делают трубы хитрой формы.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2014, 12:13
#4
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Сложность в том, что нужен точный внутренний размер - 177мм, наружный вторичен.
Назначение - 1 раз в институте водички налить, не на какие АЭС это не пойдет. Правда 10 атмосфер и вибрация в комплекте
Еще как вариант гибкой из 2-х частей со сваркой в стык. Это так, размышляю...

По поводу роликовых Дорнов, можно поподробнее???
бюджет планирую 300-400 тыр потолок на это изделие. Из листа можно в 20-ку сделать, но если есть варианты получения идеально геометрии, можно и подумать.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 17.09.2014 в 12:26.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 02:14
#5
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
По поводу роликовых Дорнов, можно поподробнее???
Fogel "снял с языка" ... При таком сечении можно внутри разместить любую конструкцию дорна, деформирующую круглую трубу в шестигранную. При этом дорну должны помогать ролики (с некоторой бочкообразностью) снаружи трубы. Точность внутреннего размера (в пределах возможного по свойствам материала исходной трубы) достигаем экспериментальным путём (проб и корректировки). Например, можно обеспечить регулировку координат осей роликов дорна в радиальном направлении. Если удастся подобрать нужную исходную трубу, то, думаю, дешевле варианта не найти.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 06:19
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


дорн делать с упором роликов в самих себя - шесть роликов смыкаются в центре, можно даже на оси не сажать, так проталкивать в обойме, а можно и оправку по центру пустить, тогда ролики будут катиться по оправке, за которую и тянуть как за протяжку. А вот заход роликов в трубу... Или сделать несколько оправок на несколько проходов или сделать шестигранный кол - в трубу забили и организовали заход для инструмента
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2014, 12:03
#7
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Щас склоняюсь тупо взять пруток d250, пополам распилить и тупо выфрезеровать.
С дорнами разбираться опыта нет, а надо всего 2.2 метра. Заготовка полтос да работа не более.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 12:34
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


чейто так решительно? Возьми лист да свари на шаблоне, два шва, шесть швов... Какая разница? Или на гибочном станке, тогда те же два шва или три...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 13:23
#9
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


На гибочном с поворотной балкой можно обойтись одним сварным швом, только надо найти такой станок у кого-то.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 13:55
#10
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Щас склоняюсь тупо взять пруток d250, пополам распилить и тупо выфрезеровать.
Интересно, как это , как это...
Вам правильно подсказывают-берёте 194трубу толщиной пусть 8мм с внутренним 178. Наружный протачиваете, чтобы утонить стенку например до 184. Дорн-тот же шестигранник 177 "под ключ" с заходным конусом. Снаружи 6 роликов как" накидной ключ" 183 . Трубу тяните и получаете что надо. Возможно наружных и не надо, раз вам наружный не важен, но тогда толщину надо 8,5мм , чтобы 177 диаметр получить.

Последний раз редактировалось йцуке, 18.09.2014 в 15:20.
йцуке вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2014, 15:07
#11
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
чейто так решительно? Возьми лист да свари на шаблоне, два шва, шесть швов... Какая разница? Или на гибочном станке, тогда те же два шва или три...
Про гибочный тоже думал, из 3-ки или 4-ки две половинки согнуть, но есть еще пара но.
Это стенд для виброиспытаний на воде, нужна будет потом максимальная жесткость для крепления к МК. +12 бар. Если потом по длине кронштейны приварить, может увести геометрию от сварки.
+ на гибке будут радиуса скруглений от 3 до 12мм, что тоже не есть гут.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 17:55
#12
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Какая-то странная одноразовая конструэнция с какими-то мифическими жесткими требованиями...
Почему шестигранник нужен, а не труба, к примеру? Можно же в месте крепления шестигранник отфрезеровать, а потом приварить к той же трубе...
Чет у меня конструкция не складывается... зачем вообще такая калабуда в виде шестигранной трубы?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 21:21
#13
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287


Коллеги, обратите внимание на величину давления. Автор правда не указал наружное оно или внутреннее... Но в любом случае для сварного варианта это немаловажный факт требующий специального расчёта.

----- добавлено через ~21 мин. -----
Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Щас склоняюсь тупо взять пруток d250
К сожалению, сортовой прокат диаметром 250мм из высоколегированной стали Вам приобрести не удастся, т.к. промышленность его не изготавливает. Подобный диаметр бывает только у поковок из нержавейки. Но узнав цену подобной поковки (прикиньте только вес заготовки-сляба), Вы увидите, что этот вариант тупиковый...
Tehnolog5 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 22:30
#14
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
зачем вообще такая калабуда в виде шестигранной трубы?
Справедливый вопрос. В принципе как делать уже объяснили(труба+роликовый дорн),плюс учитывая требования по минимальным радиусам и высокой точности напрашивается обычная протяжка, но остается главный вопрос зачем такая нетехнологичная конструкция?
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 06:00
#15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Ладно, начинаем фантазировать Если углы столь важны, то может взять шесть листов и отогнуть кроки _наружу_. Далее состыковать на сварке или болтах (с усилением планками). Снаружи напялить шпангоуты для противостояния давлению
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2014, 08:04
#16
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
К сожалению, сортовой прокат диаметром 250мм из высоколегированной стали Вам приобрести не удастся, т.к. промышленность его не изготавливает.
Счет показать?
))

Давление естественно внутренне, финансированием не напрягают, изделие одноразовое, геометрия точная... + крепление к колонне жесткое. При всем богатстве вариантов, склоняюсь фрезеровать и сварку встык.
d250 может d220 превратится. при прорисовке увижу.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 11:54
#17
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


Шестигранная труба под действием 10 атмосфер - немного не конструктивно. Не проще ли внешний прочный корпус сделать из одного материала - надежного для данного перепада давлений, а внутренний поддерживающий шестигранный корпус сделать негерметичными возможно перфорированным для снятия остаточного тепловыделения.
zai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2014, 14:05
#18
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Шестигранная труба под действием 10 атмосфер - немного не конструктивно.
Лучшее враг хорошего. (с)
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 14:50
#19
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Да уж... с точки зрения чертежей... фигня фигней... А вот с точки зрения изготовления... умудохаются.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 18:24
#20
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287


Это прекрасно, что хоть кого-то не напрягает финансирование... Счёт на "пруток" Д250 смело передавайте в бухгалтерию, а вот с копией сертификата было-бы интересно ознакомиться... Там по ссылке на НТД будет видно и состояние поставки (пруток или поковка), а так же термообработана эта "заготовка" или нет, её механические свойства, стойкость к МКК и т.д. Кстати, учитывая, что "вода" бывает разная, есть требование к материалу трубы по стойкости к МКК или нет? Величина внутреннего давления ведь тоже "выплыла" не в самом начале темы...
Tehnolog5 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Изготовление шестигранной трубы.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как посчитать усилие на продавливание труб под насыпями? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 13.01.2012 10:03
Высота дымовой трубы от отопительных газовых котлов omk_67 Отопление 25 18.10.2011 02:50
гофрированные трубы Fool Инженерные сети 2 24.06.2011 14:20
Две дымовые трубы на одном фундаменте EUDGEN Основания и фундаменты 25 02.06.2010 18:08
Изготовление трубы из ленты T-Yoke Машиностроение 21 20.06.2008 15:23