| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчетом короткого ролика

Помогите с расчетом короткого ролика

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2017, 10:56
Sword
 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86

Нормативная вертикальная сила на ролик F=15 тн. приложенная по центру ролика. Горизонтальный участок это труба по ГОСТ 8732-78 Тр.152х18 L=194мм. Материал сталь М20 по ГОСТ 8731-87. Пройдет - ли по расчету такая труба? Фото этого ролика во вложении.

Добавил во вложение схему загружения.

Вложения
Тип файла: docx Ролик.docx (534.2 Кб, 187 просмотров)
Тип файла: docx Ролик+схема.docx (545.5 Кб, 164 просмотров)


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 29.11.2017 в 11:39.
Просмотров: 9249
 
Непрочитано 30.11.2017, 06:03
#21
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Да, ролик будет новый. Рельс кладется сверху на ролик опорной частью шириной 150 мм.
А почему 150 мм? По УСО рельсы либо головками вниз катаются либо по лыжам из легких рельсов
Astinus вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 06:26
#22
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Offtop: Странно всё это - в соседней теме S-Y тоже желает катать рельсы по роликам и ролик почти с теми же характеристиками...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 10:42
#23
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Странно всё это - в соседней теме S-Y тоже желает катать рельсы по роликам и ролик почти с теми же характеристиками...
А до этого он же открыл тему в разделе Solidworks - "Помощь в расчете стенки брабана" http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=143781, и был послан Admin'ом в "поиск исполнителей"
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2017, 10:43
#24
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Astinus Посмотреть сообщение
А почему 150 мм? По УСО рельсы либо головками вниз катаются либо по лыжам из легких рельсов
Так мне сказали.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 11:51
#25
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139


У штатного ролика УСО ширина цилиндрической части обечайки 120 мм. (между ребордами) - его не получится использовать для катания рельса с подошвой 150 мм. Надо понимать что вы хотите изготовить новый, широкий ролик с шириной цилиндрической части позволяющей проходить подошвой рельса?
westdm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2017, 15:33
#26
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Извиняюсь, я ошибся. Рельс катается головкой вниз.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 16:54
#27
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139


Тогда ответ вам уже дан, в стандартном ролике УСО литая обечайка 150х20, так что труба 150х18 подойдет вполне, разницы там никакой нет,
westdm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2017, 19:04
#28
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от westdm Посмотреть сообщение
Тогда ответ вам уже дан, в стандартном ролике УСО литая обечайка 150х20, так что труба 150х18 подойдет вполне, разницы там никакой нет,
Спасибо. На какую нагрузку расчитан ролик ? В моем случае два ряда роликов по 12 шт. в ряду. Максимальный общий вес шпальных решеток может достигать 90 тн.

Последний раз редактировалось Sword, 30.11.2017 в 19:30.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 19:34
#29
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
В моем случае два ряда роликов по 12 шт. в ряду.
Как собираетесь перераспределять нагрузку между роликами? (моё мнение - без спец системы загружены будут только два!)
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2017, 19:45
#30
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Я думаю, что рельсо-шпальная решетка наверное не такая жесткая, чтобы вся нагрузка передавалась только на два ролика?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 20:13
#31
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Я думаю, что рельсо-шпальная решетка наверное не такая жесткая, чтобы вся нагрузка передавалась только на два ролика?
Два-два. Надо бы посмотреть всю схему загрузки: опоры, эту самую решётку с указанием размеров? Тогда можно покумекать про распределение нагрузки на большее количество роликов.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2017, 20:28
#32
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Я думаю, что рельсо-шпальная решетка наверное не такая жесткая, чтобы вся нагрузка передавалась только на два ролика?
На скручивание - может быть, а на изгиб рельсина ОГОГО какая жесткая. И в добавок: не верю в абсолютно прямолинейные рельсы и абсолютно прямолинейно выставленные ролики! Допуски знаете ли
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 04:09
#33
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Надо знать детали приложения силы и характер нагрузок (также полностью деталь а не только трубу)
Вот собственно сам ролик (Р1). Сила на ролик передается через головку рельса Р65. Расчетная нагрузка на ролик 15х1.25=18.75т
Вложения
Тип файла: docx Р1.docx (83.2 Кб, 21 просмотров)
Sword вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2017, 04:39
1 | #34
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Думаю что напряженное состояние не сильно далеко от посчитанного выше (куска шарнирно закрепленной трубы), тем более напряжения - от локального изгиба.
Там будут вероятней всего пластические деформации, но проработает она какое то время. Точнее что то сказать сложно, тем более вдруг там износ и прочее.
Вот вам Inp файл - можете попробовать его запустить сами (просьба участников обсуждения не повторять то же самое - там всего несколько компьютеров и этот тестовый сайт)
http://www.feacluster.com/demo.php
Вложения
Тип файла: zip roller.zip (2.75 Мб, 13 просмотров)
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2017, 11:48
#35
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
На скручивание - может быть, а на изгиб рельсина ОГОГО какая жесткая. И в добавок: не верю в абсолютно прямолинейные рельсы и абсолютно прямолинейно выставленные ролики! Допуски знаете ли
Так, в качестве опровержения: мы катаем стометровые рельсы, с-но встает вопрос их доставки. Спроектировали специальные стойки на вагоны с жестким и подвижным креплением рельс. Состав груженый спокойно проходит все повороты пути. Нифига рельсы не жесткие! Относительно все конечно же. Да и шаг роликов на вагоне, насколько помню, поболее будет чем шаг шпал.
P.S. у немцев такую ерунду видел, так у них по стойкам на вагонах вдоль всего состава мотается телега - мостовой кран, ролики на вагонах и не нужны выходит
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2017, 14:08
#36
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Относительно все конечно же.
Полностью согласен. даже аргументы выдвигать не буду. Смотря относительно чего рассматривать.
Тут основной вопрос в другом: А как насчёт ровность рельс? То, что оси роликов в "ноль" не выставят, в этом даже не сомневаюсь + биения цилиндрических поверхностей. И когда одни допуски сложатся с другими интересный результат получится...
И может произойти так, что ВСЯ нагрузка с одного рельса будет воздействовать на ОДИН ролик. Длиться это конечно будет весьма кратковременно, но для разрушения должно хватить.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 03:21
#37
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
И может произойти так, что ВСЯ нагрузка с одного рельса будет воздействовать на ОДИН ролик. Длиться это конечно будет весьма кратковременно, но для разрушения должно хватить.
Судя по нагрузке на один ролик 15 т пакет звеньев опирается на 4 ролика, так как грузоподъемность платформы 60-62 т
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
P.S. у немцев такую ерунду видел, так у них по стойкам на вагонах вдоль всего состава мотается телега - мостовой кран, ролики на вагонах и не нужны выходит
Этот кран используют для перевозки шпал, а у нас по платформам уже собранную рельсошпальную решетку перетягивают
Astinus вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 06:55
#38
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Astinus Посмотреть сообщение
Сообщение от Liukk
И может произойти так, что ВСЯ нагрузка с одного рельса будет воздействовать на ОДИН ролик. Длиться это конечно будет весьма кратковременно, но для разрушения должно хватить.
Судя по нагрузке на один ролик 15 т пакет звеньев опирается на 4 ролика,
Имеется в виду, что при продвижении рельса над самым выступающим над другими роликом Ц.М. рельса при прохождении на этим роликом и приложит на него ВСЮ свою нагрузку.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2017, 07:06
#39
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Имеется в виду, что при продвижении рельса над самым выступающим над другими роликом Ц.М. рельса при прохождении на этим роликом и приложит на него ВСЮ свою нагрузку.
Теоретически наверное возможно, практически это как? В любом случае должны быть минимум 2 точки опоры.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 07:14
#40
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Имеется в виду, что при продвижении рельса над самым выступающим над другими роликом Ц.М. рельса при прохождении на этим роликом и приложит на него ВСЮ свою нагрузку
Думаю это возможно только для короткого одиночного рельса, а он нагрузку в 15 т дать не сможет
Astinus вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчетом короткого ролика

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста с расчетом многослойной перегородки на звукоизоляцию. MAX084935 Архитектура 5 11.01.2016 06:49
Деревянные стропила, помогите с расчетом VST88 Прочее. Архитектура и строительство 2 03.11.2012 13:07
Помогите с расчетом ОПУ в Настране kesha37 Расчетные программы 2 12.08.2012 20:31
дисковая пила помогите с расчетом chell777 Машиностроение 2 01.08.2012 21:18
Помогите с расчетом перемычки в ДЖ Totoshka Конструкции зданий и сооружений 4 09.06.2010 11:10