| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Kazan Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530
|
Мой совет, оставайтесь пока на 9.6, что такого глобального может старк или лира 10, что не может 9.6?.. если хотите целеустремленно купить что-то новое по причине морального устарения 9.6, то, наверное, действительно пойти к Городецкому, т.е. Лира САПР 2013, вообще надо склоняться к таким прогам, у которых есть халявные решения, чтобы ставить на домашнем ноуте...
|
|||
|
||||
Kazan Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530
|
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Например, в обеих программах есть возможность автоматического сбора ветровой нагрузки.
Вот два скриншота. Первый - из сапфира. Второй - из старка. Простое распределение ветровой нагрузки, подобное изображению из Сапфира, можно получить только при упрощенном ее определении. В других случаях ветер и особенно пульсации ветра так красиво не изобразишь. По поводу моментов. В Старке при расчете ветровой нагрузки учитываются все шесть степеней свободы, поэтому получаются не только силы, но и моменты. Аналогичный метод заложен и в решателе для перевода распределенных нагрузок в узлы (опция «Согласованные нагрузки»). Например, это позволяет более точно аппроксимировать распределенную нагрузку при неравных размерах конечных элементов с двух сторон от узла. Вроде бы мелочь – применяй более мелкую сетку и этого не надо, но именно подобные мелочи обеспечивают то, что Старк позволяет получать ту же точность решения, какую другие программы получают на в 2-3 раза более мелких сетках. Что касается изображения нагрузок в графическом окне Старка, то да, согласны, здесь можно поработать. Но если речь идет о ветровых или, скажем, сейсмических нагрузках, то пользователю и не нужно каждый раз анализировать их поузловую аппроксимацию. В той же ЛИРЕ при таком количестве нагрузок тоже не больно что-то увидишь. И еще, попробуйте в Сапфире собрать структурную оболочку (типа той, что во вложении http://yadi.sk/d/vMeTOcLHCH2Jk) и приложить к ней ветер в автоматическом режиме. Старк Вам это позволит сделать. |
|||
|
||||
Расчет и конструирование Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397
|
По мне - так лучше оба. Я этот вариант практикую лет пять. Бывают случаи, когда трудно обойтись без Старка, бывают - без Лиры. А вместе они закрывают мои потребности полностью, ничего другого и не надо. Конвертор между ними, кстати, очень приличный. Помогает.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 164
|
сколько же ВАС было... если 1% Лиру 10 через год показали...
Верно сказано
__________________
У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает. (® Алан Милн) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115
|
А проясните тогда еще 2 таких вопроса: реализовано ли в Старк такое приложение, как в Лире Сапфир, где можно легко создать позиционную 3D-модель. И еще -как работают Старк и Лира с грунтом: возможно ли создавать слоистое основание(моделирует нелинейные свойства грунтовых слоев), создавать свайное основание?
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 26.02.2010
СПб
Сообщений: 239
|
В старке работа происходит с элементами плита балка колонна в POS проекте строится все очень быстро есть структура этажей. Только пока в POS проекте не очень развита работа со стержневыми элементами то есть ферму вы там не начертите только КЭ модели. Мне в СТАРКе очень понравилось как создается слоистое основание все автоматизировано, можно быстро создать свайное поле с объемным грунтом, нелинейность грунта есть.
Сам выбирал между СТАРКом лирой и скадом, выбрал СТАРК из за цены, весь комплекс СТАРКон стоил меньше 100 т.р по акций, конкуренты в полной комплектации стоили гораздо дороже. |
|||
|
||||
Расчет и конструирование Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397
|
Мелочи перечислять неохота, а по крупному:
- более высокая точность расчета на одних и тех же сетках (тестировал статику, динамику, устойчивость и железобетон); - нет этой громадной кучи разных типов конечных элементов. Взамен ее - свойства и опции. Например, упругость и односторонность шарниров и опор просто задаются в их свойствах, без каких-нибудь специальных одноузловых и прочих КЭ; для учета геомнелинейности надо просто поставить соответствующую галочку при вызове решателя и т.п.; - цена; - чисто субъективно: Старк знаю лучше, т.к. работаю с ним гораздо дольше, чем с Лирой, наверное поэтому у меня расчет в целом в Старке получается быстрее. Цитата:
Возможно и там, и там - в рекламе все написано. |
|||
|
||||
Расчет и конструирование Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397
|
Лет эдак 15 назад свой первый расчет дома я сделал за 2 месяца. Хотя поначалу даже не хотел в нем работать - интерфейс не совсем обычный, но потом "сработался". Для полноценного освоения любой МКЭ-программы нужен, конечно, год или больше. Многое зависит от уровня начальной подготовки.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115
|
Вот в этом -то и дело. Работодатель отправит на курсы 5-10 дневной продолжительности, после этого будет считать, что ты теперь готовый специалист и будет требовать конкретных результатов. А результаты эти появятся совсем не так скоро. В этом -то и проблема. Значит, надо убеждать, что только Лира и ничего другого. Печально в каком-то смысле.
|
|||
|
||||
Выпуск 2013 Регистрация: 30.06.2012
МО
Сообщений: 165
|
В чем дадут делать, в том и делай. Ничего печального нет. Скад, лира, старк и прочие комплексы такого уровня - программы, для которых надо брать объект и выполнять его. Мануал и техподдержка в помощь. Начальный уровень курсов - обзор интефейса, последующие - возможность задавать вопросы, возникшие в процессе работы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115
|
Значит, риск, так риск. Говорят, это благородное дело. Хотя, конечно, страшно. Начальство хочет все и сразу.
Вообще мое мнение-такие программы, в которых решаются вопросы прочности и нормальной работы конструкции надо знать досконально до мельчайших нюансов, что и как работает. Иначе таких чудес можно натворить. Последний раз редактировалось stanislav_1933, 28.11.2013 в 10:35. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите в чём лучше отрисовывать 3D трубопроводы | {Smirnoff} | Инженерные сети | 19 | 01.03.2012 00:16 |
СКАД, Лира и другие: какая лучше и шире используется? | kol | Расчетные программы | 69 | 07.07.2009 11:42 |
Подскажите, как лучше сделать консольную балку | мар-ка | Конструкции зданий и сооружений | 67 | 20.06.2009 14:32 |