|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Если напыление, то инфы в интернете много.
Что касается заливки, то тут сложнее найти. Если коротко, то при отсутствии в колодцевой кладки утеплителя в облицовке сверлятся отверстия и послойно заливается ППУ. После отверждения нижнего слоя заливают новый и так далее. Высоту слоя мы принимали 50-70см. По похожей технологии можно заливать пенобетон D300-D400... ППУ осадки не дает, пенобетон дает небольшую осадку, но за счет добавок и в нем можно практически избавиться от осадки. |
|||
|
||||
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров. Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516
|
Приходилось, помню, вынимать кирпичик и засыпать туда мелкую фракцию керамзита (раньше - шлак). Потом аккуратно кирпич "возвращается" - для каменщика - сделать "без следов" - раз плюнуть!
Где обнаружатся пустоты - везде так надо сделать. Почему-то здесь на форуме про засыпку керамзитом почти не вспоминают... |
|||
|
||||
Обучение проектированию Регистрация: 25.03.2006
Тула
Сообщений: 219
|
То ЛИС
Сколько ж сверлить надо чтобы 9 (хотя бы) этажей с четырех фасадов утеплить?! И как с таким количеством дырок фасад потом будет выглядеть? И сколько это времени займет с учетом твердения? Ну и стоимость такой работы... То Villy-Churak Что касается керамзита - его теплопроводность много-много выше, чем у любимого строителями пенополистирола. Хотя, конечно, лучше, чем пустота. Правда, и объемный вес побольше - нагрузка на опорные конструкции подрастет прилично. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Сверлить надо не много. отверстие диаметром 20-30мм на фасаде практически не видно (в швах). По времени 9 этажей сделают примерно за 10 дней. Про стоимость умолчу - не в курсе, но сопоставимо с привычным утепелением матами при новом строительстве. Зайдите на сайты производителей работ - там есть инфа.
|
|||
|
||||
Химик Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54
|
Цитата:
Не нарушается ли при таком ремонте влажностный режим здания (все что касается влагонакопления в стенах и паропроницаемости)? Есть ли соответствующие заключения и экспертизы? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
влажностный режим нарушается, необходимо предусматривать приточно-вытяжную вентиляцию. материал не паропроницаем. вкратце вот тут посмотрите http://www.termo.rider.com.ua/character.htm Заключения и экспертизу пройти реально - проходили. Необходимо делать рассечки из негорючих материалов (в жилье и общественных). |
|||
|
||||
Химик Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54
|
Рассечки, если я правильно понимаю, это если напылять снаружи. В "колодце" они вроде бы не нужны. Но, вот, устройство дополнительной вентиляции необходимо. Во сколько же выливается сумма затраченная на ремонт, допустим 9-и этажки (напыление + устройство дополнительной вентиляции)? Не дешевле фасад утеплить по методу "мокрого" фасада с использованием ППС?
Прочитал вашу ссылку. Больно волшебные свойства приписывают, особенно понравилась температура эксплуатации до +180 и теплопроводность 0.019. Такая теплопроводностьдостигается только в случае вспенивания на фреонах (например, фреон 11-запрещен к применению по причине озоноразрушающих свойств). В случае возгорания, ППУ - самый токсичный среди теплоизоляционных пластмасс (в ряду ППС, ППЭ, ФРП). Да и дымность у ППУ ого-го. Последний раз редактировалось Иван Д, 03.03.2008 в 20:34. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
ППУ ППУ рознь - они разные бывают. ППС считаю будет дороже. На счет дымности - это вы не совсем правы. а про пенообразователи - читайте информауию в интернете - ее достаточно выложено. Если этой мало - звоните на прямую производителям (например во Владимир). Рассечки можно выполнить и при заливке - легкими бетонами. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Химик Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Химик Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54
|
А с Пеноизолом не пробовали? Это ведь военные разрабатывали. В карбаамидоформальдегидные пенопласты сегодня вводят добавки (гуминовые кислоты, аммиак и тд.) для связывания свободного и выделяющегося в процессе формования формальдегида. Это вроде дешевле чем ППУ или остается еще куча других недосттков, которые не удалось решить (напр., при заливке в полости большая усадка материала, которая продолжается достаточно большое время)?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Вот сегодня ездил на объект один в столице. При реконструкции здания(бывший холодильник) была демонтирована холодильная камера. Она была сделана из панелей типа сэндвич толщиной 120мм с утеплителем ППУ в 2001г. Стеновые панели были смонтированы вертикально. Так вот за 6 лет эксплуатации торцы всех панелей мокрые. Причем не влажные а именно на сквозь мокрые. Глубина проникновения воды от 5 до 100мм в глубину. ППУ, извлеченный из панели можно отжимать как губку. При этом он рассыпается в руках в мелкую труху (больше похожую на опилки). Дальше идет нормальный сухой и прочный утеплитель. При всем при этом оцинкованные листы в основном подвержены незначительной коррозии. а на самих торцах проржавели насквозь. Делайте выводы. |
|||
|
||||
Начинающий технолог Регистрация: 18.02.2008
г.Рязань
Сообщений: 18
|
Архитекторы про меня не забыли Ау.Привожу письмо одного моего знакомого жувущего в доме как на картинке http://dwg.ru/bsk/888 с внутреееним утеплением" Привет, Mckey.
Дом поживает пока. > Хожу я по городу и смотрю.Не один ваш дом так устроен. Да уж, наверное, не один. Я изучал расчеты Ружинского по этому дому (там была ошибка с порядком слоев утепления). Почитал книжку Фокина "Теплотехника ограждающих конструкций" (по-моему так называется). Кстати, хорошо написана. Пытался расчитать положение точки росы и т.п. Затем обратился к профессионалам-теплотехникам. И тут я был поражен. Одна девушка (профессионал-теплотехник) из проектного института, находящегося возле Атрон-Сити впала в глубокий ступор по поводу простого вопроса о необходимости пароизоляции при такой конструкции стены. Потом я был в институте Рязаньгражданпроект (наверное самый крупный проектный институт). Там целый отдел (было 3 женщины) теплотехников. При мне они открыли ту же книжку Фокина (видимо в первый раз, т.к. страницы еще были склеены между собой). Немножко полистали ее и сказали, что: - дома с подобным утеплением изнутри они проектировали (и не раз) (БЕЗ пароизоляции); - утепление изнутри используется, т.к. ремонт фасадов высоких домов, утепленных снаружи, очень дорог; - про пароизоляцию они никогда не слышали и не расчитывают необходимость ее применения; - что они расчитывают для стен только приведенное сопротивление теплопередаче (на соответствие СНИП) Вообщем проводили меня с тем, что мол не надо париться по поводу пароизоляции, и что что-бы они не запроектировали строят все-равно отвратительно. Вообщем мне еще крупно повезло. Вот такие у нас проектировщики. Я был в шоке. Вообщем продать эту квартиру по ряду причин мне сложно. Я разобрал утепление торцевой стены (метров 8-9 в длину) и заменил пенопласт-гипсокартон на газосиликатные блоки толщиной 10 см. Для остальных внешних стен (с окнами) использовал в качестве пароизоляции вспененный полиэтилен. Жалею. Надо было бы конечно все разобрать и заменить газосиликатом. Но в в начале ремонта мне это показалось слишком грандиозной задачей. Несмотря на мои пароизоляции, утепление изнутри в моем доме не греет мне душу. Ремонт закончен (ну почти закончен). Пока там не живу (надо денег на мебель). Жалоб от жильцов по поводу сырости стен, плесени и т.п. не слышал. В подъезде (на лестничной клетке), где тоже выполнено утепление изнутри без всяких там пароизоляций следов отсыревания пока тоже нет. Этой зимой, перед поклейкой обоев проделал отверстие в стене, утепленной петопластом (в смысле отверстие в гипсокартоне и пенопласте), пощупал стену - сухая. Дом топится третью зиму. Может последствия такого утепления скажутся через 5 лет, может через 10. Черт его знает." пошёл и я по его стопам в один институт" тоже самое услышал. нам в таких домах не жить (денег нету чтобы квартиру купить),а что я запроектировала то Вы мне должны доказать что здесь не так.А ведь им годов 50-55 ".И понял Джошуа не постичь мне людей северной страны"(особености нац.охоты).
__________________
Рождённый строить,не пить не может.:drinks::rolleyes: |
|||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Должно пройти какое-то время чтобы подобные проектные "ноу-хау" дали о себе знать. Этой зимой ещё не было сильных морозов - таких чтобы -25-28. На Крещение только было холодно, да и то не больше недели. А вот когда морозец постоит месяц, тогда, как говорится, весна покажет кто где утепление заложил.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2005
Москва
Сообщений: 130
|
А это интересный вопрос. Вы ведь заметили, что за последние лет 10 климат (в Москве, по крайней мере) очень сильно изменился. Таких сугробов, холодов как в детстве, да и в институте, нет уже давно. А если еще почитать прогнозы экологов становится совсем интересно. Еще один повод задуматься о необходимости излишнего утепления стен?
__________________
С уважением, Александр. |
|||
|
||||
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров. Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516
|
Нафига вообще утеплять!
У меня в родительской квартире спальня с разболтанной балконной дверью. Когда отключают отопление вмиг всё выхолаживается - комната (да и вся квартира) - угловая на северо-восток - сквозняки! Строили стройбатовцы - кладка - пустошёвка... Ну и что? Разложил спальный мешок, забрался туда "с руками". Нормально! |
|||
|
||||
Химик Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
LISP. Вставка в таблицу поля, соотвествующего площади примитива | Profan | Готовые программы | 272 | 06.06.2021 23:12 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Ходят слухи... | Artiznov | Разное | 291 | 01.02.2009 21:14 |
Напишите прогу или макрос | Kosenko Sasha | Программирование | 6 | 24.02.2007 13:13 |