| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Вопрос о нарушении в проектной документации (опечатки и т.д.)

Вопрос о нарушении в проектной документации (опечатки и т.д.)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2016, 13:08 #1
Вопрос о нарушении в проектной документации (опечатки и т.д.)
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143

Собственно вопрос, дал на листе узел А, но не дал ссылку на тот лист где он разработан, является ли это нарушение?

Так же вопрос: в ведомости металлов посчитал в все в кг, а в итого забыл исправить и написал в тонна, является ли это нарушение?

и где оно регламентируется, в каких документах,

спасибо
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 11819
 
Непрочитано 31.03.2016, 13:17
#2
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Нормоконтроль в организации есть? Мелкие это ошибки/очепятки, за такое в трудовых отношениях нач. отдела ставит на вид нерадивому, если тот не исправляется, то включает КПЭ или КТУ или просто снижает премию на 5%, для профилактики. Регламентируется в нормах по оформлению документации, в ГОСТах или ДСТУ, смотря какая страна бывшего СССР.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 13:21
#3
Konst085

Инженер
 
Регистрация: 15.10.2015
СПБ
Сообщений: 86


По первому вопросу по сути надо гост 21.1101 - 5.5.4
По второму логично конечно все или в тоннах или в кг, но жесткого требования в гостах не встречал.
Konst085 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 13:25
#4
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Konst085, *KSV*, является ли это нарушением закона? и где об этом прочитать, то есть заказчик для того чтобы не платить за проект, нашел кучу таких опечаток:

пример: не указан защитный слой, хотя на другом листе указан, не указано расстояние между болтами хотя они симметрично с двух сторон одинаковы, и т.д.

нужен документ, а то я в растерянности

----- добавлено через ~1 мин. -----
не указан класс пожароопасности помещения на листе общих данных, не указаны работы по гидроизоляции отмостки, не указаны требования для проведения работ в зимнее время.... и т.д. и таких 100 замечаний
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 13:32
#5
Konst085

Инженер
 
Регистрация: 15.10.2015
СПБ
Сообщений: 86


изучите ГОСТ Р 21.1101-2013 для начала. Я не знаю состава проекта, ТУ и ТЗ. По сути - состав, объем и решения в проекте должны соответствовать требованиям заказчика, которые он выдает в виде техусловий и техзадания. "Оформительская" часть вся идет из госта см.выше.
К примеру про защитный слой - вы на 3 чертежах делаете сборки разных МК, а на 4-м все соединяете и покрываете, возникает вопрос - на хрена писать про покрытия на первых трех листах? проще в листе общих данных такое требование выставить.
Konst085 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 13:49
#6
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


замечания устраняются - деньги выплачиваются. Остальное - попытка кинуть, и скорее всего так оно и есть
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 13:56
#7
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Николай Г., так получается можно любого проектировщика кинуть, из за одной буквы? как это можно доказать, заказчик тупо в ГОСТ по оформлению ссылается, а мне бы узнать что по проекту должны делаться замечания которые исправляются где это можно почитать?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 14:02
#8
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


dextron3, ну для таких случаев с новыми заказчиками без аванса не работаю, плюс договор. А читать, с договором смотреть в сторону трудового кодекса, без договора - смириться

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если договор нормальный, то там прописывается срок рассмотрения документации заказчиком, выдача замечаний и время их исправления. У вас судя по всему такого нет
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 14:06
#9
Konst085

Инженер
 
Регистрация: 15.10.2015
СПБ
Сообщений: 86



Я же вам номер госта дал - скачали? открывали хотя бы? там довольно много информации, по крайней мере как оформлять надо, а как не надо поймете сразу.
В замечаниях нормальные люди дают также номера документов на кот ссылаются.
Konst085 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 14:23
#10
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Цитата:
Сообщение от Konst085 Посмотреть сообщение
Я же вам номер госта дал - скачали? открывали хотя бы? там довольно много информации, по крайней мере как оформлять надо, а как не надо поймете сразу.
В замечаниях нормальные люди дают также номера документов на кот ссылаются.
так это гост на оформление, то есть по нему любой заказчик может к любому чертежу придраться если захочет, где в этом госте оговаривается о исправлениях замечаний?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 14:30
#11
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
так это гост на оформление, то есть по нему любой заказчик может к любому чертежу придраться если захочет, где в этом госте оговаривается о исправлениях замечаний?
Вам нужен нормативный документ в котором будет написано " ...такие-то требования таких-то ГОСТов можно не соблюдать, а замечания о несоблюдении этих требований игнорировать"?
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 14:55
#12
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Альф, Вот каким образом это регламентируется, я к примеру могу в любом чертеже найти отклонение, докопаться до буквы, и мне что всю жизнь будут бесплатно проекты делать?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 15:01
#13
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
дал на листе узел А, но не дал ссылку на тот лист где он разработан
Если сквозная нумерация узлов, то никогда не делаю ссылку на лист.

Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
в ведомости металлов посчитал в все в кг, а в итого забыл исправить и написал в тонна
Ну бывает, но похоже на ошибку.
Колян вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 15:04
#14
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Колян, то есть все попал?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap1.jpg
Просмотров: 306
Размер:	39.3 Кб
ID:	167935  
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 15:07
1 | #15
nvica


 
Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 68


Все Ваши, так называемые, опечатки (ошибки) это нарушения ГОСТов.
Заказчик прав, что не платит. Устраните нарушения и просите оплату.
Обычно в договоре указан срок устранения нарушений и штрафные санкции.
В следующий раз будьте внимательней.
nvica вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 15:07
#16
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Все конечно же понимают что идеально проект к примеру даже обычного коттеджа не сделает никто, с первого раза, даже если приняты решения все правильны, но от таких опечаток, которые в принципе не повлияют вообще стройке никто не застрахован, так получается? к примеру сделал ошибку по ГОСТУ, надпись заглавными буквами не указал, все можно считать что проект забракован? каким документом это регулируется ведь еще проект должен пройти экспертизу, которая даст замеччания проверит правильность и т.д., почему заказчик который принимает проект может тупо согласно ГОСТА насчитать 100 ошибок, из 100 листов, и сказать ой тут все не по госту, извини, хотя грубых нарушений вообще не было....

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от nvica Посмотреть сообщение
Все Ваши, так называемые, опечатки (ошибки) это нарушения ГОСТов.
Заказчик прав, что не платит. Устраните нарушения и просите оплату.
Обычно в договоре указан срок устранения нарушений и штрафные санкции.
В следующий раз будьте внимательней.
он указал замечания, замечания все отработаны, потом перед оплатой еще выкатил по оформлению, такое ощущение что денег нет платить, и вот сюрприз, и что теперь делать, сказал типа не нужно исправлять уже другая проектная компания это исправила, хотя эти замечания можно за пару дней исправить, вот в таком случае что делать доброму проектировщику?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 15:14
#17
nvica


 
Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 68


Потому, что Заказчик платит деньги и хочет как можно меньше заплатить.
Не устраивает - не работайте с такими Заказчиками.
А доброму проектировщику нужно получить разницу между стоимостью работы по исправлению и основной стоимостью.
nvica вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 15:15
#18
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Вот каким образом это регламентируется, я к примеру могу в любом чертеже найти отклонение, докопаться до буквы, и мне что всю жизнь будут бесплатно проекты делать?
Вы можете в любом чертеже найти отклонение, докопаться до буквы и потребовать внести исправления в ПСД в установленные договором сроки.
Не более того.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 15:20
#19
Konst085

Инженер
 
Регистрация: 15.10.2015
СПБ
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
не нужно исправлять уже другая проектная компания это исправила
А вот так не делается - накосячил, сам исправляй. Есть также сроки для исправлений (в договорах прописываются). А здесь как бэ инициатива заказчика получается отдать на исправление 3м лицам. Ваша работа выполнена - требуйте 100% оплаты. В бумаге таким надо отдавать на А4 формате.
Konst085 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2016, 15:27
#20
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


заказчик говорит что не обязан вовсе делать замечания по договору, это так с барского плеча попросил набросать замечания
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Вопрос о нарушении в проектной документации (опечатки и т.д.)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой документ регламентирует работу эксперта? Португалец Организация проектирования и оформление документации 25 12.03.2015 09:36
В чем разница между проектной и рабочей документацией renger Прочее. Архитектура и строительство 43 24.10.2014 20:43
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы Mitya Прочее. Архитектура и строительство 28 16.07.2014 17:57
Привязка конструкций из серий. Правила оформления molnienosnyi Прочее. Архитектура и строительство 36 13.10.2011 17:05
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06