Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Как определить расчетное количество жильцов в многоквартирном доме?

Как определить расчетное количество жильцов в многоквартирном доме?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2012, 09:34
Как определить расчетное количество жильцов в многоквартирном доме?
Velkin
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139

Здравствуйте! Как определить расчетное количество жильцов в многоквартирном доме? Например, при расчете водоснабжения или канализации известен расход на одного человека в сутки. А как узнать расчетное количество жильцов?
Просмотров: 104182
 
Непрочитано 26.10.2015, 14:14
#41
Михаил Геленджик


 
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 8


Абсолютно здравая мысль. Полностью согласен.
Михаил Геленджик вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2015, 16:28
#42
life--inside


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 67


Возник еще один вопрос:
При выполнении расчета на сезонную (летнюю) гостиницу возможно ли применить коэффициент сезонной неравномерности? Где его можно отыскать? Может кто-нибудь сталкивался?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Михаил Геленджик Посмотреть сообщение
А я сделал депутатский запрос в органы статистики Геленджика и Краснодарского края, где мне ответили, среднее количество площади на одного человека по городу-курорту Геленджик 30,5 кв.м. это вообще супер, но водоканал не берет. Не знаю, что и делать!
а Вы не могли бы предоставить нам сий документ. Интересно ознакомиться.
__________________
Мыслить по шаблону — вернейший способ завалить дело.
life--inside вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2015, 09:08
#43
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от life--inside Посмотреть сообщение
При выполнении расчета на сезонную (летнюю) гостиницу возможно ли применить коэффициент сезонной неравномерности? Где его можно отыскать? Может кто-нибудь сталкивался?
Пусть заказчик в ТЗ пропишет, мол, гостиница, с мая по сентябрь - 10тыс проживающих, с октября по апрель - 6 проживающих.
А на что сезонность должна повлиять?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2015, 12:12
#44
life--inside


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
А на что сезонность должна повлиять?
ну на "средние за год суточные расходы воды, л/сут". Разве нет?
__________________
Мыслить по шаблону — вернейший способ завалить дело.
life--inside вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2015, 14:22
#45
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Неужели у вас выгодно платить не по счетчику, а по норме?
На размер платы за подключение, сезонность не повлияет, я же давал ссылку на 83-е ПП
Цитата:
10. Технические условия должны содержать следующие данные:
максимальная нагрузка в возможных точках подключения;
срок подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, определяемый в том числе ...
Плата за подключение рассчитывается умножением расхода из ТУ на тариф, ни на расход указанный в ТУ, ни на тариф, сезонность не влияет.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 11:32
#46
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Shaggy Doc писал.
Цитата:
Ой, не так всё просто. Вообще-то зависит от этапа проектирования. Когда делается на уровне, например, проекта планировки и т.п. берется расчетная заселенность квартир примерно 3.7 чел/квартиру. Это в среднем на район. Сейчас эта норма завышена. Когда проводим обследования домов (по нескольку десятков в год) обязательно выясняем реальное количество жителей. Оно теперь отличается в разы. Может быть и меньше 2 чел на большие квартиры, может и больше.

Поэтому надо исходить из важности цифирки. Например, при установлении тарифов не пролезут рассуждения типа "Реально и 1 и 2 комнатных могут проживать 2 взрослых +1 ребенок", даже если они похожи издали на правду. А может и в 1-комнатной "чистоплотная таджикская семья из 18 человек" проживать.

Можно ли исходить из 18 м2 на чел надо уточнять в Региональных нормативах градостроительного проектирования (они теперь везде утверждены). А там бывает и по 18, и по 50 м2 на человека.

Количество жильцов в существующем доме надо брать по справке, причем заверенной. Иначе можно с расходами в разы пролететь.

В проектируемом жилом доме расчетное количество жильцов устанавливает технолог-архитектор, в зависимости от того, чего он там с кроватями и прочим наархитектурит.
Уважаемый Shaggy Doc, в программе Лидерэнергопроект (по крайней мере в отчете) принимается 30 кв.м. на одного человека, видимо это исходя из требований табл. 5.6 СП 42.13330.2011 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"? Т.е. если архитектор не устанавливает кол-во жителей в многоквартирном доме, то возможно воспользоваться этой нормой?
Допустим некий архитектор задал 300 жителей, а у меня получается по табличке 150. Мне тогда требовать обоснование архитектора? Но он мне говорит - да мол 3 человека в квартире - мол примерно взял.

И еще вопрос не в тему. Допустим на стадии проектной документации энергетический паспорт посчитан не правильно. Проектировщики ошиблись, экспертиза не увидела. Дальше как-то это может вылезти, и какие могут быть неприятные последствия?

Последний раз редактировалось Aragorn, 10.06.2016 в 11:45.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 13:45
#47
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Уважаемый Shaggy Doc, в программе Лидерэнергопроект (по крайней мере в отчете) принимается 30 кв.м. на одного человека, видимо это исходя из требований табл. 5.6 СП 42.13330.2011 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"? Т.е. если архитектор не устанавливает кол-во жителей в многоквартирном доме, то возможно воспользоваться этой нормой?
В программе Лидер-ЭнергоПроект никакая норма не принимается. В исходных данных исполнитель расчета вводит количество квартир и количество жильцов. По любым своим соображениям. А удельная норма просто рассчитывается.

Цитата:
Допустим на стадии проектной документации энергетический паспорт посчитан не правильно. Проектировщики ошиблись, экспертиза не увидела. Дальше как-то это может вылезти, и какие могут быть неприятные последствия?
Здание просто может не получить разрешение на ввод.

На Госстройнадзор по 261-ФЗ возложена обязанность

Цитата:
8. Проверка соответствия вводимых в эксплуатацию зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов осуществляется органом государственного строительного надзора при осуществлении государственного строительного надзора.
....
1. Класс энергетической эффективности многоквартирного дома, построенного, реконструированного или прошедшего капитальный ремонт и вводимого в эксплуатацию, а также подлежащего государственному строительному надзору, определяется органом государственного строительного надзора
Фактически Госстройнадзор обязывает заказчика перед вводом произвести энергообследование. Вот тут и могут выявиться ошибки в ПД. Мы такие обследования проводим часто. И реально случаи были, когда здание не принимали и застройщик должен был как-то выкручиваться. В том числе из-за несоответствия ПД действующим нормам.

17-этажный дом проектировался по старому СНиП, строили 10 лет, на момент ввода требования ужесточились. И стоял, не принятый пару лет, пока не утеплили. Да и сейчас стоит почти пустой, хоть и принят. Это уже несколько иной вопрос, раньше в СНиП четко было записано о том, что заказчики и проектировщики обязаны приводить ПД в соответствие с действующими на момент эксплуатации нормами, теперь это размыто по НПА.

Ну а по жизни многое зависит от квалификации стройнадзора и всяких взаимоотношений. Много случаев, когда строят вообще без ПД, незаконно, но умудряются потом разрешение на ввод получить.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Как определить расчетное количество жильцов в многоквартирном доме?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена радиатора в приватизированной квартире Сеченов Инженерные сети 56 05.12.2011 09:53
система автономного газового отопления в многоквартирном доме ask7777 Отопление 16 17.10.2011 17:43
Сообщение между вестибюлем 1-го этажа и общественными помещениями этого этажа в многоквартирном жилом доме Evgeniya Архитектура 44 18.03.2010 06:21
Технические помещения в многоквартирном доме Vitamixe Прочее. Архитектура и строительство 14 05.05.2009 17:13