| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Просьба высказать экспертное мнение. Ж/б конструкции.

Просьба высказать экспертное мнение. Ж/б конструкции.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.11.2017, 09:37 #1
Просьба высказать экспертное мнение. Ж/б конструкции.
Kirill_90
 
Регистрация: 15.11.2017
Сообщений: 5

Здравствуйте. Просьба дать совет опытных инженеров, высказать свое мнение по поводу данной конструкции отдельностоящих столбчатых фундаментов, объединенных общим ростверком, совмещенным с монолитным перекрытием в одном уровне.

Объект строительства - Двухэтажный дом габаритом 11,6 х 14,6 м:
- фундаменты монолитные отдельностоящие столбчатые размеры подошвы 1200х1200х300 мм, колонной части 400х400х1800 мм; фундаменты увязаны с монолитным ростверком, в свою очередь ростверк сопрягается с перекрытием 1-го этажа в одном уровне;
- перекрытие первого и второго этажей - монолитные ж/бетонные, толщиной 200 и 180 мм соответственно;
- материал несущих стен - газобетонные блоки автоклавного твердения плотностью D500, толщина внешних и внутренних несущих стен 400 мм, перегородок 200 мм;
- чердачное перекрытие - по деревянным балкам шагом в свету 600 мм из бруса 100х180 мм с опиранием на несущие стены;
- кровля - в качестве стропил, прогонов так же используется брус 100х180мм; обрешетка шаговая; кровельное покрытие - профнастил;

С учетом постоянных и временных нагрузок общий вес дома составил 450 т.

Геологические изыскания не проводились. Пробурили одну скважину на глубину до 5 м, около 200мм плодородного слоя, далее глина на всю глубину, грунтовых вод не встречено,
так же хочу отметить, что на месте строительства существовал одноэтажный брусовой дом старой постройки габаритом 10х12м. Фундаменты заложены ниже уровня промерзания (Иркутск).

Касаемо армирования столбчатых фундаментов:

Основание - сетка 150х150 мм А400 диаметр 12мм;
Колонная часть - продольное армирование 8 шт. А400 диаметр 12 мм, поперечное армирование А240 8 мм с шагом 150-200мм;

Ростверк имеет различное армирование в зависимости от ширины пролета; в максимальном пролете 6 м, продольное армирование нижнего пояса 4 шт. А400 диаметр 25 мм, боковое армирование 2-мя прутами А400 диаметр 16 мм, Армирование в сжатой зоне 3 шт. А400 диаметр 16 мм. (см. вложение)

Т.к. не имею опыта в расчете подобных конструкций на совместную работу, просьба высказать Ваше мнение. Заранее спасибо.

1.pdf

2.pdf

3.pdf

4.pdf

5.pdf

Просмотров: 1992
 
Непрочитано 15.11.2017, 17:14
1 | #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Первый абзац прочитал. Вроде нормально.
Конкретные вопросы есть?
На всякий случай советую не сажать на существующее пятно застройки часть здания.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2017, 17:38
#3
Kirill_90


 
Регистрация: 15.11.2017
Сообщений: 5


Объект я принял, когда уже 1-й этаж был возведен. Условия строительства довольно стесненные, возводится на месте предыдущего дома. А вопросы следующие: есть ли необходимость устраивать диафрагмы жесткости в фундаменте? И на сколько верно подобрано армирование элементов.
Kirill_90 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 18:00
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Решение можно обосновать практически любое. Здание ятп бескаркасное, с ленточным фундаментом по столбикам. Зачем диафрагмы жёсткости в принципе не понятно (вложения не смотрел). Вы написали что 1й этаж возведен. Есть признаки неравномерной осадки? Трещины, крен? Или за что боитесь? Диафрагмы. Обычно нужны для пространственной жёсткости здания, в бескаркасных зданиях для этого обычно хватает жёсткости несущих стен.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2017, 18:08
#5
Kirill_90


 
Регистрация: 15.11.2017
Сообщений: 5


Есть опасения по поводу больших пролетов между столбчатыми фундаментами. Ну и пожалуй вероятность неравномерной осадки оснований. Ростверк висячий, на грунт не опирается.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Видимых трещин нет, крен тоже отсутствует. Но и нагрузка еще не вся приложена.
Kirill_90 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 18:21
1 | 1 #6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Если приложить длительную нагрузку на балку она проходит? Небольшой запас будет за счёт жёсткости стен. При расчете нагрузок от перегородок их жёсткость допускается учитывать, приводя распределенную нагрузку к паре сил, приложенных в 1/12 пролёта ( если правильно помню, тут конечно немного иначе). Если "в лоб" балка не проходит (без учёта жёсткости стен), можно немного поиграть жестокостями, лучше в мкэ, с учётом расчетной жёсткости стен с учётом проемов. Но зачем морщить лоб, у вас же есть проект, стройте по проекту.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2017, 18:38
#7
Kirill_90


 
Регистрация: 15.11.2017
Сообщений: 5


Проект есть, но расчетов никто не проводил при его составлении, по всей видимости принималось конструктивно. По этому поводу у меня ряд сомнений возник. Спасибо за ответы.
Kirill_90 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 19:44
1 | #8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Ну давайте посчитаем грубо. У вас получится собрать нагрузки на погонный метр балки? От собственного веса, полезная, снеговая с учётом грузовой площади? Тогда останется только посчитать.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.11.2017, 19:49
#9
Уони


 
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28


Так конкретно, какая глубина опирания площадок? По-хорошему если, то центральные надо площадь удвоить. Да и не по-хорошему тоже. На них максимальная нагрузка.
Четыре арматурины 25-х это как бы перебор... И откуда вы набрали такой вес - 450 тонн? Это 40 тонн на площадку. У вас же Д500.. И почему в колонне 8 , а не 4 арматурины 16-х?
И где ростверк - вверху что ли? На высоте 1800? А почему внизу нет балки, объединяющей площадки? У вас глина неизвестная и стоит цапля в этой глине...
Я б обязательно внизу балку кинул от площадки к площадке.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Kirill_90 Посмотреть сообщение
Видимых трещин нет, крен тоже отсутствует. Но и нагрузка еще не вся приложена.
Так уже сделан фундамент? А какие тогда вопросы?

Последний раз редактировалось Уони, 15.11.2017 в 19:58.
Уони вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2017, 20:57
#10
Kirill_90


 
Регистрация: 15.11.2017
Сообщений: 5


Если грубо, то получается:

Ростверк 30 (т);
156 м3 газобетона Д500 х 500кг = 78 (т);
Сердечники в теле кладки, антисейсмические пояса 10 м3 х 2,5 т = 25 (т);
Два перекрытия ж/б (200+180мм) х 142 м2 х 2,5 т = 135 (т);
Чердачное перекрытие по деревянным балкам включая стропильную систему (сосна) 12 м3 х 550 кг = 6.6 (т);
Кровельное покрытие: 217 м2 х 5 кг = 1,1 (т);
Утепление перекрытий ЭППС (40кг/м3) 100мм 1этаж + 50мм 2 этаж = 0.15 х 142 м2 х 0,04 = 0,9 (т);
Стяжка ЦПС общ. толщина 100мм х 142 м2 х 1,6 т = 23 (т);
Штукатурка,шпатлевка,краска и т.д. 710 м2 (S стен внутр пом.) = 11 (т);
_______
Итого: 310,6 т х 1,1 = 341,6 (т).

Временная:
Полезная 284 м2 х 0.2 т/м2 = 56,8 (т);
Снеговая 217 м2 х 0.12 т/м2 = 26 (т).

Итого: 341,6 + 82,8 = 424,4 (т).

На ростверк 424,4 т / 76 м.п. = 5,6 х 1,2 = 6,7 (т/м).

Глубина заложения фундаментов относительно уровня земли - 2,2 м.

----- добавлено через 47 сек. -----
Может я что-то не так учел, поправьте.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Уони Посмотреть сообщение
Так конкретно, какая глубина опирания площадок? По-хорошему если, то центральные надо площадь удвоить. Да и не по-хорошему тоже. На них максимальная нагрузка.
Четыре арматурины 25-х это как бы перебор... И откуда вы набрали такой вес - 450 тонн? Это 40 тонн на площадку. У вас же Д500.. И почему в колонне 8 , а не 4 арматурины 16-х?
И где ростверк - вверху что ли? На высоте 1800? А почему внизу нет балки, объединяющей площадки? У вас глина неизвестная и стоит цапля в этой глине...
Я б обязательно внизу балку кинул от площадки к площадке.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Так уже сделан фундамент? А какие тогда вопросы?
Вопрос только в мероприятиях по его усилению в случае необходимости.
Kirill_90 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 21:24
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Полезная нагрузка в жилье 150*1.3 кг/м2, на чердаке 70*1.3, снеговая нагрузка.
Нужно собрать на погонный метр. Т.е. Вырезать метр стены, добавить нагрузки с половины пролета перекрытий, опирающихся на стену. И умножить на коэффициенты 1.1 - 1.3, по сп20.13330.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2017, 10:00
#12
Уони


 
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28


Если у вас перекрытие в виде плиты, то пояс не нужен. По правилам, колонна не упирается в плиту, а стоит на ступеньке. Иначе она просто продавит плиту.
Напряжение под плитами колонн, если считать по вашему весу, получается порядка 2.25 кг\см2. Это такой неприятный баланс на грани, когда данные по глине не известны... Средние площадки, получается, точно просядут, под ними будет около 5 кг\см2. Для глины уже не катит. Даже не так - надо сделать фундамент такого конструктива, чтоб максимально одинаковые были напряжения везде. Тогда здание даст осадку ровненько.
Напряжение в колоннах получается порядка 20 кг\см2. Это как у штукатурки. Представьте, во сколько раз у вас здание перетяжелено.... При том, что идеологически неправильно... Колонна 400 на 400 с паршивым бетоном держит с запасом более 100 тонн... У вас 14 колонн . 1400 тонн.
Дело то не в "побольше бетона", а в понимании куда его надо.
Вы недострой купили, что ли? Вместе с проектом?
И я вот не понимаю на кой надо из газобетона стену делать 400 мм, если все равно будет еще эффективный утеплитель? Газобетон - дерьмецо еще то, гуляет от влажности, стена должна быть, если не хотите сюрпризов, не несущей. Везде лепят многоэтажки со стенами 200 мм. Вам зачем двойная толщина? Бабки дурные?

Еще . Колонна держит 100 тонн. Если принять, что давление под подошвой плиты 2 кг\см2, то площадь подошвы 50 000 см2, 225 на 225, 5м2.
У вас 1.2 на 1.2 = 1.44 м2. В четыре раза меньше, чем исходя из расчетов... Сейчас строю дом, в сейсмозоне, кстати, практически 3 этажа, примерно те же размеры в плане - меньше 200 тонн...

Последний раз редактировалось Уони, 16.11.2017 в 10:22.
Уони вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Просьба высказать экспертное мнение. Ж/б конструкции.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы Кулик Алексей aka kpblc Лира / Лира-САПР 1945 13.03.2024 23:43
Крепление рекламной конструкции на фасад здания Sve-da Конструкции зданий и сооружений 8 24.05.2012 13:04
Ищу ДБН Сталежелезобетонные конструкции и стальные конструкции VladL Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 24.08.2011 09:16
Куплю книгу "Металлические конструкции. Том 2. Конструкции зданий" vadimxD Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 16.12.2010 22:02
план земельного участка в ПОД требуются ли демонтируемые конструкции ? Tyhig Технология и организация строительства 4 27.10.2010 13:48