[tigra-18]

Ищется информация по способам замены усилия предварительного натяжения арматуры на упоры в балочных конструкциях, в основном арматурные канаты, на какое-нибудь эквивалентное внешнее воздействие.
Предварительное натяжение используется как мероприятие по уменьшению прогиба балки. На текущий момент, вклад преднапряжения арматуры, в работе конструкции не учитываю и количество преднапряженной арматуры принимается в количестве 30-50% от вычисленной расчетной арматуры класса А500, перевод с обычной в преднапряженную выполняю по формуле S(A500)*Rs <=> S(K7)*(Rs(канатов)). Раньше особо не задавался таким вопросом, тк число канатов было относительно небольшим, а теперь с повальной потребность потребностью подбора арматуры в элементах путем расчета всего здания в расчетной программе, стали появляться вопросы - как измениться теоретическое армирование балки, к примеру сечением 400*400 мм, при замене части обычной продольной арматуры на преднапряженные арматурные канаты с предварительным натяжение 90 кН на канат и каким наиболее простым способом учесть это в расчетным программах типа ЛИРЫ, ЛИРА-САПР, ING+ и тп?

[Ayvengo]

Температурные нагрузки не подойдут в качестве альтернативы?

[tigra-18]

В данном случае нет, тк заменяется только часть растянутой арматуры.

[UnAtom]

tigra-18
Чёт не понятно, у вас балки сборные с ПН или как?
Если сборные, то зачем нужно для них моделировать как то ПН в составе общей расчётной схемы?

[tigra-18]

Балки сборные, но полностью индивидуального изготовления и нередко в составе сборно-монолитной конструкции(каркаса).

[Lymus]

Сообщение от tigra-18 Балки сборные, но полностью индивидуального изготовления и нередко в составе сборно-монолитной конструкции(каркаса).

в статике ING+ нельзя разве сечение проверить/подобрать?

[Ralk]

Сообщение от tigra-18 Балки сборные, но полностью индивидуального изготовления и нередко в составе сборно-монолитной конструкции(каркаса).

Вам хотят донести мысль, что если ригели получили преднапряжение на заводе, то и действовать оно будет только в пределах этого ригеля. Считайте сечение отдельно, этого будет вполне достаточно. Если же есть какая то особая необходимость учета реальной работы таких конструкций в составе каркаса, то единственный простой способ - это ручная корректировка жесткости отдельных участков ригеля.
И никаких эквивалентных внешних воздействий на каркас - данный способ предназначен для систем, получающих преднапряжение после монтажа.

Применяемый вами перевод армирования из А500 в канаты не учитывает расчета ригеля по 2пс (полученной вами арматуры будет недостаточно).

[tigra-18]

Мысль услышал - ее смысла не понял.
Чтобы ригели получили преднапряжение мне требуется дать заводу количество канатов (4, 5 или 10 штук), и мне хотелось бы более точно узнать потребное количество ненапрягаемой арматуры в балке каркаса с учетом вклада от напрягаемой арматуры(каждый канат натянут примерно на 90 кН), и чтобы не получилось что обратный момент от преднапряжения превысил традиционно направленный момент от проектных нагрузок.

[Ralk]

Сообщение от tigra-18 Чтобы ригели получили преднапряжение мне требуется дать заводу количество канатов (4, 5 или 10 штук), и мне хотелось бы более точно узнать потребное количество ненапрягаемой арматуры в балке каркаса с учетом вклада от напрягаемой арматуры(каждый канат натянут примерно на 90 кН), и чтобы не получилось что обратный момент от преднапряжения превысил традиционно направленный момент от проектных нагрузок.

Начнем с того, что расчет преднапряженного ригеля, как правило, должен включать расчет в стадии обжатия. То есть, нормально сконструированный ригель (сборная его часть), даже с учетом неполного сечения должен воспринимать обратный момент. Нужно полагать, что в стадии эксплуатации тем более с ним ничего не случится.
Как я уже написал, скорее всего, для вашего ригеля определяющим будет расчет по 2 п.с. Потому вам и нужно сразу делать расчет с учетом канатов. Не догоняю, зачем вам для этого нужна ненапрягаемая арматура...

p.s. У вас комбинированное сечение со смешанной арматурой? Что то типа УДС?
Если не хотите заморачиваться с формулами, посчитайте сечение ригеля с помощью НДМ. Остальной каркас для этого особо и не нужен. Усилия в первом приближении можно оценить на коленке, затем из расчетной модели взять уточненные. Тут тоже не потеряете, поскольку для подобных каркасов (преднапряженный на заводе ригель) перераспределение усилий не будет кардинально отличаться от непреднапряженных каркасов. В крайнем случае, никто не запрещает принять усилия с небольшим запасом.

[tigra-18]

Сообщение от Ralk Как я уже написал, скорее всего, для вашего ригеля определяющим будет расчет по 2 п.с. Потому вам и нужно сразу делать расчет с учетом канатов.

Вот я и интересуюсь - как, наиболее просто, учесть преднапряжение ригеля в расчетной модели, чтобы получить значения прогибов с учетом выгиба от преднапряжения. Offtop: Трещиностойкость, как одно из условий 2 ПС, в данном случае, на мой взгляд, не является определяющим фактором.

[Lymus]

Сообщение от tigra-18 Вот я и интересуюсь - как, наиболее просто, учесть преднапряжение ригеля в расчетной модели, чтобы получить значения прогибов с учетом выгиба от преднапряжения. Offtop: Трещиностойкость, как одно из условий 2 ПС, в данном случае, на мой взгляд, не является определяющим фактором.

Могу подсказать только по ING+, в статике посчитать сечение, получить усилие преднапряжения, в расчетной модели задать отдельным нагружением для балок полученное усилие.

[Ralk]

Сообщение от tigra-18 как, наиболее просто, учесть преднапряжение ригеля в расчетной модели, чтобы получить значения прогибов с учетом выгиба от преднапряжения

Посчитав на прогибы и трещиностойкость отдельный ригель, вы поймете, что задавать преднапряжение в расчетной модели не особо то и нужно. А если все же захотите, то для начала попробуйте физ.нелинейный расчет без учета преднапряжения.