| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.06.2016, 07:30 | #1 | |
Расчетная длина кирпичного простенка при расчете на устойчивость
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
||
Просмотров: 15096
|
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 317
|
Предполагаю, что данную стену нужно считать как внецентренyо сжатую по п 7.7 СП 15.13330.2012.
Уточните пожалуйста состав внешней стены из мелко штучных элементов. И по моему в данном варианте не перевязанное сечение (п6.17 СП рисунок 1) Последний раз редактировалось SashaS, 16.06.2016 в 08:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Ячеистые бетонные блоки, толщиной 400мм/ утеплитель/ вентфасад
Цитата:
Если ветер дует на стены, то стены упираются в конструкцию пола (момент а вертикальной плоскости), тогда да.... расчетную длину можно взять высоту этажа, и расчет как внецентренно-сжатого сечения. Интересует случает когда отсос ветра, какую брать расчетную длину для простенка? как ее определИть? или опредЕлить, больше какой она точно быть не может? Ну это вроде бы требования независимые от результатов расчета. Хотелось бы получить расчетную длину для расчета на устойчивость Последний раз редактировалось Skiv, 16.06.2016 в 09:22. |
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 317
|
Вы считаете, что стенка по краям закреплена. Я предполагаю, что сверху и по бокам операние шарнирное (т.к. кроме гибких связей по бокам и «П» образных скоб сверху ничего нету).
Если вы считаете растяжение по горизонтали, то считаю, что вам необходимо воспользоваться формулой 20-22 СП. И по данной формуле вам расчетная длина простенка не требуется. Если вы считаете изгиб по вертикале тогда расчетная длина простенка определяется по п7,3 СП |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
При действии ветра простенок будет внецентренно сжат.
Я бы посчитал так: Считаем неразрезную балку на ветер, добываем оттуда моменты в трех сечениях простенка. Вычисляем эксцентриситет в этих сечениях как M/N и выполняем соответствующие проверки по СП15. Прочность на чистый изгиб по перевязанному сечению будет в некоторый запас, потому как в горизонтальном направлении стена тоже обжата от собственного веса (через коэф. Пуассона). |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
SashaS
не понял:сверху это вверху стены (кровля) или в перекрытии? Стена крепиться только на колоннах. Считаю что там конечно шарнир. (но стена как неразрезная балка, опоры которой колонны) интересует как раз как определить расчетную длину стены если она не крепиться к перекрытиям, но в то же время крепиться к колоннам... центрально, или внецентренно сжата стена пока не важно. Цитата:
вопрос в расчетной длине остается открытым |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
При отсутствии вертикальной нагрузки (только собственный вес) проверка на изгиб и опрокидывание представляется определяющей.
Skiv, Вы по какой формуле считать собираетесь? N<mg*Фи*R*Ac? ----- добавлено через ~1 мин. ----- ну дак возьмите в запас расчетную длину l=2Н и для нее убедитесь, что свой вес даже с учетом моментов стена держит без проблем |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
mainevent100
да, только не Ас, а А при центральном сжатии N<mg*Фи*R*A ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
но вдруг в будущем не будет проходить, решил разобраться "H" это высота этажа? Последний раз редактировалось Skiv, 16.06.2016 в 12:09. |
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 317
|
Цитата:
В зданиях с жесткой конструктивной схемой стены рассматриваются как вертикальные неразрезные балки с действующими на них нагрузками опертые на не подвижные опоры. Вы пытаетесь растянутое сечение посчитать и учесть расчетную длину, которая необходима при расчете сжатых элементов, по-моему, подход к решению задачки в корне не верен. Согласно вашей схеме у вас нет предпосылок считать стену на податливом основании. Расчет на податливом основании производится по деформациям т.е. расчетной длины опять не требуется. Применяя формулу N<mg*Фи*R*A*w как раз и учитываете расчет по вертикале тогда у вас длина 2Н при условии что нет верхнего закрепления к перекрытию При расчете по данной формуле довольно сложно выполнить требование п7,10. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Цитата:
Если с моментом тогда так (N/A)/R1+(M/W)/R2<1 , без Фи (потому что момент в горизонтальной плоскости, а не в вертикальной) mainevent100 в посте №10 "H" это высота этажа? |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
mainevent100
Дело в том, что эти моменты (которые горизонтальные) не корректно использовать в расчете на устойчивость, они не прибавляют и не убавляют устойчивости ...ИМХО Формула пост 18 это расчет по прочности SashaS Применяя формулу N<mg*Фи*R*A*w как раз и учитываете расчет по вертикале тогда у вас длина 2Н при условии что нет верхнего закрепления к перекрытию При расчете по данной формуле довольно сложно выполнить требование п7,10. Вот как бы это главный вопрос (с расчетной длиной). Какую ее брать? Если бы стена не крепилась бы к колоннам то тогда l=2H (думаю точнее будет если l=1,12H , так как стена самонесущая) H - высота стены. Но у меня стена крепиться к колоннам, т.е расчетная длина вроде как должна быть меньше. Но насколько? Последний раз редактировалось Skiv, 16.06.2016 в 14:30. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какова на Ваш взгляд расчетная длина колонн у данной схемы? | Fag | Металлические конструкции | 109 | 17.03.2014 14:49 |
Какая расчетная длина колонны? | kentik1924 | Металлические конструкции | 28 | 03.09.2013 07:18 |
Несущая способность кирпичного простенка 250х770 | Leshyi | Каменные и армокаменные конструкции | 8 | 12.08.2013 16:26 |
Применение коэффициента Кs=1,3 при расчете на устойчивость на SCADе | Ильнур | SCAD | 165 | 25.01.2011 14:06 |