| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > На какую нагрузку считать фасадные ламели ?

На какую нагрузку считать фасадные ламели ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2019, 08:12 #1
На какую нагрузку считать фасадные ламели ?
drower
 
Регистрация: 25.02.2019
Сообщений: 18

"Для элементов ограждения и узлов их крепления необходимо учитывать пиковые положительные w+ и отрицательные w- воздействия ветровой нагрузки, нормативные значения которых определяются по формуле"
Считаются ли ламели ограждением ? А его крепеж , непосредственно, элементом ограждения. Что думаете , господа конструктора ? Перед этими ламелями с внутренней стороны здания расположен также кирпичный парапет, который, как я понимаю, может как раз таки брать на себя роль ограждения.
З.Ы Прикладывать к ламелям пиковую нагрузку ну очень не очень.
Просмотров: 2466
 
Непрочитано 15.03.2019, 08:44
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от drower Посмотреть сообщение
ну очень не очень
- почему?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2019, 08:48
#3
drower


 
Регистрация: 25.02.2019
Сообщений: 18


Суммарное давление притока и оттока получается огромное. Пролеты с этими ламелями достаточно большие. И момент приведенный к основанию несущей эти ламели стойки также огромный. Сечение трубы получается большим.
Плюс ко всему эти стойки приходится крепить в кирпичный парапет, в котором анкера несут совсем невысокую нагрузку.

Последний раз редактировалось drower, 15.03.2019 в 08:55.
drower вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 09:00
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от drower Посмотреть сообщение
Суммарное давление притока и оттока
- а зачем их суммировать?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Картинку дайте «фасадных ламелей».
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2019, 09:20
#5
drower


 
Регистрация: 25.02.2019
Сообщений: 18



А разве они не суммируются ? Да впринципе даже если я учту только одну из них, сомневаюсь , что анкерные крепления в кладку пройдут .
https://ibb.co/f2hH3gW
drower вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 10:05
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Это вообще не ограждение, а сквозная решётка. Суммировать давление и разрежение точно не надо, оставить только давление.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2019, 10:27
#7
drower


 
Регистрация: 25.02.2019
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Это вообще не ограждение, а сквозная решётка. Суммировать давление и разрежение точно не надо, оставить только давление.
Какими источниками подтвердить, что сквозная решетка не является ограждением ? И что отток я к нему прикладывать не должен ? По определению ламели вполне подходят под ограждение.
drower вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 10:38
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от drower Посмотреть сообщение
отток я к нему прикладывать не должен ?
- закрепите присоску к решётке.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 11:23
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Это не решётка, а крылья какие-то. Надо на резонанс посчитать. Неплохо бы и на флатер.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 11:47
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Шутки шутками, но это не обычный НВФ. Видимо при сборе нагрузок надо будет как-то учитывать дополнительную силу от наклонно расположенных ламелей.
Может быть её можно определить рассматривая отдельную ламель и разлагая горизонтальный ветер на х и у вдоль ламели.

Рассмотрите нормы по НВФ. Среди них вроде был МДС (или даже не МДС) по сбору ветровых нагрузок и расчёту балок, в том числе. Там были особенности. В частности некие запасы прочности куда-то закладывались. Точнее не помню. Там есть ответы на многие ваши вопросы.
Найти нормы непросто. Начните со статей где рассматривается сбор нагрузок на НВФ, и там, в ссылках...
Это рекомендательные нормы и я так понял, фирмы балансируют на грани и под гранью их. Конкурируя. У кого-то потом НВФ падает.

Пока что не вижу чего-то сверх нереализуемого, хотя НВФ никогда не занимался.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 13:02
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
фирмы балансируют на грани и под гранью их. Конкурируя. У кого-то потом НВФ падает.
- 99,9 %, им продавать надо, а не флаттеры считать.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2019, 08:49
#12
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


Вообще когда работаешь с фасадами и прочей лабудой то надо использовать пункт 11.2 СП20 - нагрузка там получается большая (то-ли действительно ветер в 2 раза сильнее дует на маленькие элементы, то-ли в формуле ошибка) но тем не менее, нормы есть нормы. Если вы не посчитаете по худшему варианту - сами понимаете, расклад не в Вашу пользу, в случае чего.
Я правда не въехал что за сумма притока и оттока?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > На какую нагрузку считать фасадные ламели ?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую фиктивную нагрузку на покрытие принять? Sokrat Металлические конструкции 51 17.02.2016 17:53
Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта??? loyalkorona Конструкции зданий и сооружений 25 28.11.2011 21:25
Какую нагрузку приложить к стойке огражд. от ветра! Mr.AS Конструкции зданий и сооружений 5 06.10.2011 19:42
при расчете конструкции пола какую нагрузку брать? Марина_D Конструкции зданий и сооружений 10 27.08.2010 11:45
Какую нагрузку принять на летний тент?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 4 13.12.2006 17:31