Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Отсутствие договора Авторского надзора при итоговой проверке.

Отсутствие договора Авторского надзора при итоговой проверке.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2010, 12:07 #1
Отсутствие договора Авторского надзора при итоговой проверке.
Rat
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216

Что имеем на данный момент - объект (ты) близки к завершению.
Проходит итоговая проверка в стройнадзоре. Часть объектов уже сдана, но загвозка в том, что не был заключен договор авторского надзора за строительством. Т.е. его нет. ваабще нет. Стадию П и большую часть рабочки выполнил генпроектировщик (дело было в 2007) , другую и не малую часть рабочки выполнили другие проектные организации.

Руководство заказчика на момент строительства решило что авторский надзор это дело добровольное, обязательное только для федеральных объектов. Почему так решило оставим за рамками дискусии.
Важно что дело обстоит именно так.

Т.е к итоговой проверке подошли без актов авторского надзора. Естественно проектировщики догонять задним числом не соглашаются и правильно делают.

Из действующего законодательства подходит закон "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации" от18 октября 1995 года статья 20 п 2
2. Заказчик (застройщик) либо подрядчик вправе не привлекать
автора архитектурного проекта с его согласия к разработке
документации для строительства и к авторскому надзору за
строительством архитектурного объекта при условии реализации
архитектурного проекта без изменений.



Но согласие автора проекта не было получено, и объект был построен с изменениями которые получили потверждение в корректировке Утверждаемой части.


Проектировщики завтра дадут ответ и скорее всего отрицательный.
Вопрос - были у кого прецеденты подобные нашему?
Какие решения вопроса можно тут избрать.


ЗЫ Технадзор был и очень принципиальный, но один минус он был наш собственный Службы Заказчика застройщика.
Просмотров: 7969
 
Непрочитано 19.08.2010, 12:16
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


т.е. разрешения на строительство нет..?
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2010, 13:28
#3
Rat


 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216


Есть. При получении разрешения на строительство про авторский надзор не спрашивали.
Т.е. ни банковских реквизитов ни названия организации авторского надзора не требовалось.

Последний раз редактировалось Rat, 20.08.2010 в 03:25.
Rat вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 00:24
#4
Bogdanova Marina


 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 190


Где-то недавно похожая темка пробегала. Если память не подводит, то авторский надзор обязателен только в том случае, если объект относится к особо опасным, а так на усмотрение заказчика.
Bogdanova Marina вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2010, 02:38
#5
Rat


 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216


Пока только вижу что по Федерального закона "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" авторский надзор нужен. Т.к. лесоперерабатывающее предприятие относится к к промышленно опасным объектам, при производстве образуется взрыво-пожароопасные вещества, пыть , опилки.
Хотя впрямую указания на то что предприяие является опасным производством я не видел.
И не наблюдал что бы лесопильные предприятия вносились в государственный реестр опасных производственных объектов (ОПО).
В Методических рекомендаций по осуществлению идентификации опасных производственных объектов ФЕДЕРАЛЬНой СЛУЖБы
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ в приложении 2 есть пункт 16. Цех (участок) по изготовлению изделий и деталей из древесины, древесностружечных, древесноволокнистых плит, фанеры - идентифицируются объекты, эксплуатирующиеся в закрытых помещениях, с учетом аспирационных и (или) пневмотранспортных сетей(систем), участков механического перемещения (транспортирования), сбора и хранения древесностружечных, древесноволокнистых и пылевых отходов.

Если только под это. в остальном по остальным объектам завода никаких указаний о принадлежности к опасным производствам нет.

Возможно конечно обратится в ростехнадзор - с прямым запросом о принадлежности производства.
Но это палка в 2 концах.

Последний раз редактировалось Rat, 20.08.2010 в 05:44.
Rat вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 06:23
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Rat, только не припутывайте старый закон об архитектурной деятельности - он к вашему лесоперерабатывающему (или лесопильному?) предприятию не имеет отношения. Там имеется ввиду чистая архитектура, чтоб гениальные идеи исполнители не испортили.

Скорее уж изучайте Технический регламент о безопасности зданий и сооружений. Там есть слова про "добровольность", увязанные с авторским надзором. Цитировать и вырывать из контекста не буду.

"Промышленной безопасности" тоже не избежать. Там непременно найдутся поводы. Рассматривается ведь не предприятие "вообще", а конкретные технологические и прочие условия. Это вы "не наблюдал", а взрывоопасность транспортировки отходов оценивается не философски, а по конкретным технологическим параметрам каждого узла - концентрация, температура, условия защиты и прочее. И это в цифрах выражается.

Но законы одно, а их толкование на местах - другое. "Не так страшен закон, как его толкование". В таких случаях умные заказчики поступают по старинной проверенной методике:

Ползут на коленях от своего дома, посыпая голову пылью к тому, кто принимает решение. Там скулят - "Не вели казнить, вели миловать. Смерд поганый я. Аз есмь. Посоветуй, боярин, как быти..." и т.п.

Вот тогда можно решить. А проектировщики, конечно, никаких "задних" актов не будут подписывать. Если они не смерды. Правильно, жлобов, экономящих копейки на авторском надзоре, надо учить.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2010, 07:24
#7
Rat


 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216


Ну опять вы туда же жлобы, смерды.
Тфу, читать противно.
Опускаю всю пыль вашего опуса, смысл мне понятен и прогнозируем.
За советы спасибо большое. Про жиды -заказчики и проектировщики святые все привычно и понятно.
Продолжу дальше.
Изучив методические указания более подробно дереобрабатывающее производство - не относится к ОПО.
Планируемый ход событий - направить запрос в Ростехнадзор , о принадлежности предпрития к ОПО и необходимости авторского надзора.
Далее по ситуации. Часть рабочки была выполнена другими проектировщиками, в том числе входящими в холдинг. В данном случае ситуация решается проще.
Но проблем предвижу много и очень много. В том числе и разрешением на строительство. Срок действия старого на весь комплекс заканчивается и надо будет получать новые.


Добавлено позже

Прочитав действующий снип ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СНиП 12-01-2004
пункт 3.8. Где прямо говорится что:

3.8 При строительстве опасных производственных объектов разработчик проектной документации по договору с застройщиком в соответствии с действующим законодательством [4] осуществляет авторский надзор за соблюдением требований, обеспечивающих безопасность объекта.
Авторский надзор в других случаях может выполняться по усмотрению застройщика (заказчика).


Вижу следующий алгоритм
1- Обращение в Ростехнадзор о том, что объект не относится к ОПО.
Если получаем то с этим ответом и цитатой из указанного СНиПа с официальным письмом несем в Ростойнадзор.

Вариант 2 Попробовать договорится с Стройнадзором о проведении добровольной оценки соответсвия построенного объекта проектной документации. (согласно регламента обезопасности зданий и сооружений). Своеобразная замена авторскому надзору.)

добавлено позже
договорился с институтом дадут справку о том что наш объект не относится к ОПО

Добавлено еще позже

Так с институтом и договоренность срывается, так как объект однозначно относится к ОПО и подлежит после ввода в эксплуатацию регистрации в ростехнадзоре.

Вижу сейчас следующее решение - это договоренность ссо стройнадзором и проектным институтом на проведение обследования и получения в итоге документа о соотвествии потроенного проектной документации .
По результатам отпишу


Последнее добавление

Проконсультировались со Стройнадзором- в открытую, что так и так договор на авторский надзор не был заключен. По тем то и тем то причинам.
После консультаций в региональном центре.
Получили ответ. Ну нет договора- значит нет. То и не надо. Объекты у вас в порядке, построены по проекту.

Т.е. актов авторского надзора не требуется.
Так что все в порядке- едем дальше китоговой проверке.

Последний раз редактировалось Rat, 31.08.2010 в 07:57.
Rat вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2010, 16:03
#8
Doka


 
Сообщений: n/a


Почитайте вопрос-ответ во вложении
Вложения
Тип файла: rar Надзор.rar (1.35 Мб, 290 просмотров)
 
 
Непрочитано 11.10.2010, 16:14
#9
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Авторский надзор - один из видов услуг по надзору автора проекта и других разработчиков проектной документации (физических и юридических лиц) за строительством, осуществляемых в целях обеспечения соответствия решений, содержащихся в рабочей документации, выполняемым строительно-монтажным работам на объекте. Необходимость проведения авторского надзора относится к компетенции заказчика и, как правило, устанавливается в задании на проектирование объекта.
Surely вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2010, 16:39
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СНиП 12-01-2004 п. 3.8

Этот пункт СНиПа сейчас обязательного применения, включён в
Цитата:
перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
Так что надо вообще-то.

Хотя с другой стороны по логике техрегламента, следование СНиПам может быть заменено другими требованиями/гарантиями. Как не знаю, просто подумал...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2010, 04:15
#11
Rat


 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СНиП 12-01-2004 п. 3.8

Этот пункт СНиПа сейчас обязательного применения, включён в

Так что надо вообще-то.

Хотя с другой стороны по логике техрегламента, следование СНиПам может быть заменено другими требованиями/гарантиями. Как не знаю, просто подумал...
Спасибо всем. в моем последнем посте уже все написано.
Повторяю, вопрос отпал. для нас документов по авторскому надзору не надо.
Да и пока не попадаем мы под действие технического регламента.

Итоговые проверки наших объектов проходят в штатном порядке. (тфу*3), вот сегодня отправляю сотрудника на очередную итоговую проверку.
Rat вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Отсутствие договора Авторского надзора при итоговой проверке.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Помогите наполнить журнал авторского надзора КЖ, КМ... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 11 15.11.2012 20:57
Практическое пособие по организации и осуществлению авторского надзора за строительством зданий и со NEAR Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 15.05.2008 15:19