dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Механические устройства для создания предварительного натяга шестеренчатых передач

Механические устройства для создания предварительного натяга шестеренчатых передач

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.10.2016, 17:59 #1
Механические устройства для создания предварительного натяга шестеренчатых передач
ETCartman
 
Ansys, SolidWorks, etc
 
Texas
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,578

ETCartman вне форума Вставить имя

Здравствуйте
Существует проблема с валами отбора мощности (для автомобилей и грузовиков Ford) которая заключается в повышенной шумности передач на холостом ходу. Проблема проявляется исключительно с дизельным приводом и только на холостом ходу. При нагрузке шумы исчезают.
Причина - в наличии начальных зазоров между зубьями (что для эвольвентных передач в принципе нормально). Существуют разнообразные способы как сделать вращение более равномерным - самый простой это маховик. Но это очень тяжелая дополнительная деталь, поэтому вопрос данного топика таков: как найти и подобрать устройство, которое создавало бы начальную ненулевую нагрузку (момент) на валу и устраняло бы биения и шумы. При этом было бы компактным и не снижало бы общий КПД.
Мне кажется что механики в этом разделе скорее всего осведомлены о способах борьбы с таким явлением. Заранее благодарю за советы.
Просмотров: 1649
 
Непрочитано 14.10.2016, 18:56
#2
Timon1

конструктор-механик
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 91


Постарайтесь маслом поиграться с большим индексом вязкости. Шумит из-за некорректного зацепления. А причин может быть много. Вплоть до технологического брака на новом авто.
Timon1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2016, 19:50
#3
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,578


Спасибо! В данном случае речь о "врожденном дефекте" конструкции. В принципе это не дефект и вреда от него нет, но на стыке системы "человек-машина" это очень нежелательно иметь ложные проблемы (башорг владельца машины от посторонних стуков и звуков). Масло конечно не может быть изменено - это задается производителем (в конечном итоге - целой индустрией).
А есть какие то приемы изменения сопротивления вращению маховиков в масле? Какие то дырки/насечки чтобы меняли сопротивление в определенном диапазоне?
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 20:21
#4
Timon1

конструктор-механик
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 91


Не очень понятна суть вопроса? Это теоретический или практический вопро? Я на фордах ездею коннект, транзит бас ну брязцкает. Дешевые машины по своей сути, технологичные.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Есть ретардер называеся. Но эт другое(моторный тормоз)

----- добавлено через ~4 мин. -----
На холостом наоборот стараются двс по максу разгрузить. Экономия и все такое+дизель по своей сути жестковато работает.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Ну и по маслу допустим залито 70в90 примените более густое 85в90.
Timon1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2016, 21:02
#5
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,578


спасибо за ссылки. суть очень простая - придумать нечто простое (потому что на самом деле проблема не серьезная, то есть ее как бы и нет совсем, за исключением что любая ложная проблема иногда хуже чем реальная которую не видно и не слышно) чтобы предотвратить биения в шестернях без нагрузки. Тут может быть добавка к моменту инерции, коррекция крутильной жесткости (чтобы уйти от крутильного резонанса), создание увеличенного начального сопротивления и т.д.
Желательно чтобы все решалось просто в инженерном смысле.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 21:08
#6
Timon1

конструктор-механик
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 91


Форд тачка на убой 160 т и хлам. Ездить и не париться, музычку погромче, все к 90 т само рассосется.
Timon1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2016, 00:13
#7
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 765


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
тобы предотвратить биения в шестернях без нагрузки
Может быть вам поможет один из способов устранения зазоров в зацеплении? Один из них – разрезать зубчатку параллельно торцу на две и подпружинить одну относительно другой, разведя их зубья в зазоре во впадине "нормального" венца... При этом пружины, расположенные по кругу, должны создавать момент, превышающий максимальный рабочий. Как-то так.
STAJOR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2016, 02:48
#8
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,578


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Может быть вам поможет один из способов устранения зазоров в зацеплении? Один из них – разрезать зубчатку параллельно торцу на две и подпружинить одну относительно другой, разведя их зубья в зазоре во впадине "нормального" венца... При этом пружины, расположенные по кругу, должны создавать момент, превышающий максимальный рабочий. Как-то так.
это силовая передача - там большие моменты. то есть она не только на холостом ходу работает. решение должно быть простым на три копейки а всякие пружины это уже усложнение в сторону уменьшения надежности (то есть от мелкой проблемки не желательно уходить в сторону реальных проблем)
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2016, 10:57
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,241


ETCartman, как вариант из ваших же слов - исключение зазоров в соединении до номинального 0 мкм + монтаж замороженных и нагретых деталей (то есть на время монтажа создать зазор температурой). Но это очень дорого, наверное...

Ещё идея. Ведь биение может создавать биение вала одной из шестерёнок. Можно просто чуть ужесточить требования к точности биения вала. Поэкспериментировать в этом направлении.

Самая дешёвая идея. Пусть шумит. Скройте шум за звукопоглощающим экраном. Хреновенько, сердито и плохо, но дешевле всего.

Нарисуйте плз. рисунок, может даже неспецы, вроде меня, что-нибудь родят ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 15.10.2016 в 17:27.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2016, 13:12
#10
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 765


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
всякие пружины это уже усложнение в сторону уменьшения надежности
Можно согласиться, что переделка не простая, но чтобы пружина снижала надёжность... У ЖД нареканий на рессоры нет
STAJOR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2016, 20:36
#11
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,063


С разрезной шестерней это обычно не делают - момент там нужен небольшой, посему и "распаралеливают" при помощи тонкой шестерни из пластика и упругий элемент в ней это она сама же - прорези. В более серьезных вариантах паралельно основной передаче идет "дублирующая", только редуктор в ней подвешен шарнирно и ему при помощи винтов и пружин дают "перекос" для "натяга" основной передачи. Короче, ничего из этого на готовой передаче не сделать. Я бы попробовал поставить крыльчатку на один из валов так, чтоб масло рекой метало под зубья стучащие (как вариант трубку выгнуть и засверлиться в систему смазки). А так, это самый натуральный брак передачи.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2016, 15:27
#12
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 104


Вспоминается применение подпружиненной (для люфтовыборки) шестерни в танковых МПБ (механизм поворота башни). Но там низкие обороты и весьма солидные моменты.
Никола вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2016, 11:01
#13
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,063


Все эти штуки в приборостроении сплошь и рядом. а под руками это привод "сидюка" - там люфты так же компенсируют.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2016, 16:08
#14
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,291
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
как найти и подобрать устройство, которое создавало бы начальную ненулевую нагрузку (момент) на валу и устраняло бы биения и шумы. При этом было бы компактным и не снижало бы общий КПД.
Мне кажется что механики в этом разделе скорее всего осведомлены о способах борьбы с таким явлением. Заранее благодарю за советы.
Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
заключается в повышенной шумности передач на холостом ходу. Проблема проявляется исключительно с дизельным приводом и только на холостом ходу.
Одним из способов борьбы с шумами является применение виброизоляции самого дизельного привода. Немецкая фирма Вулкан может помочь Вам в этом нелегком деле. (Применение высокозластичных муфт + амортизаторов)
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Механические устройства для создания предварительного натяга шестеренчатых передач

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о необходимости устройства снегозадержателей на крыше Tatiana Arh Архитектура 55 22.02.2016 14:45
Алгоритм предварительного выбора ЛМК для склада Andrej_2016 Прочее. Архитектура и строительство 21 19.02.2016 11:07
Изменить порядок создания объектов в AutoCAD hwarang AutoCAD 12 25.06.2012 10:05

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||