[leisan4ik88]

добрый вечер форумчане!
Передо мной поставили задачу разработки рабочей документации по проектной стадии, которая прошла гос.экспертизу.
Глав.спеца у нас нет, посоветоваться не с кем, подскажите пожалуйста. Может и глупые вопросы, но лучше один раз спросить и знать
Задача привязать к рельефу местности котельную с дымовой трубой, фундамент возвышается над ур.з. на мм. Вопрос такой красные отметки могут ли быть одинаковыми на всех углах здания? пересмотрела материалы в интернете, если правильно поняла, то они разные. И можно ли на насыпной грунт (песок) сажать проектируемый фундамент. Спасибо.

[Alex_26]

Сообщение от leisan4ik88 возвышается над ур.з. на мм.

На сколько? На 1 мм?

Сообщение от leisan4ik88 Вопрос такой красные отметки могут ли быть одинаковыми на всех углах здания?

Могут быть одинаковые, могут быть разные - это уровень земли (вот только какой - существующий или планировочный - это вам у генпланистов спрашивать), как генплан запроектировал так и будет.

Сообщение от leisan4ik88 И можно ли на насыпной грунт (песок) сажать проектируемый фундамент.

А с чего вы взяли что у вас фундамент на насыпном грунте? У вас же свайный фундамент? А почему вы решили что у вас насыпной грунт представлен песком? А вот можно ли сажать сваи в пески водонасыщенные (судя по колонкам) можно будет понять после того как вы скажете крупность песка (пылеватый-гравелистый) и характеристику его плотности (рыхлый, средней плотности, плотный).

[Андрей9]

Проект прошёл экспертизу.
А геология где (эта картина стопудово не геология )? А как конструктор посадил котельную? А на какие грунты? А почему при проектировании конструктор не указал - в углах здания поставлены отметки в числителе, отметки планировки, в знаменателе существующего рельефа?

[leisan4ik88]

Сообщение от Alex_26 На сколько? На 1 мм? Могут быть одинаковые, могут быть разные - это уровень земли (вот только какой - существующий или планировочный - это вам у генпланистов спрашивать), как генплан запроектировал так и будет. А с чего вы взяли что у вас фундамент на насыпном грунте? У вас же свайный фундамент? А почему вы решили что у вас насыпной грунт представлен песком? А вот можно ли сажать сваи в пески водонасыщенные (судя по колонкам) можно будет понять после того как вы скажете крупность песка (пылеватый-гравелистый) и характеристику его плотности (рыхлый, средней плотности, плотный).

Из второго фото плитный фундамент котельной сажается насыпной грунт-песок крупный с послойным уплотнением 0,95.
По поводу отметок как я понимаю это планировочные отметки земли.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Alex_26 На сколько? На 1 мм?

возвышается на 150мм, высота фунтамента котельной 400мм, ростверка дымовой трубы 500мм

[Alex_26]

Сообщение от leisan4ik88 Из второго фото

Прошу прощения - слона то я и не заметил! Не понял что это два разных здания.

Сообщение от leisan4ik88 насыпной грунт-песок крупный с послойным уплотнением 0,95.

Это вы сейчас про какой ИГЭ - 1 или 3? У вас же замена грунта на песок СРЕДНЕЙ крупности идет? А вот на что он опирается - ИГЭ-3 - это какой песок?
И еще - а очередность строительства этих зданий - свайного и на естественном основании какая?

[leisan4ik88]

Сообщение от Alex_26 Это вы сейчас про какой ИГЭ - 1 или 3? У вас же замена грунта на песок СРЕДНЕЙ крупности идет? А вот на что он опирается - ИГЭ-3 - это какой песок? И еще - а очередность строительства этих зданий - свайного и на естественном основании какая?

Это вообще грунт который насыпают по новой, как я поняла, ИГ-1 это заштрихованный, существующий насыпной грунт.
Очередность строительства, одновременно, то есть финиш в это время должен быть

[leisan4ik88]

прикреплю фото

[Alex_26]

leisan4ik88 обратите особое внимание на ИГЭ-3 - это несущий слой для вашего фундамента - это песок пылеватый водонасыщеный. По характеристикам вроде плотный - но геология у вас вызывает сомнения! Может оказаться и не плотным, а тогда может превратится и в плывун. Помучайте геологов.

[leisan4ik88]

Сообщение от Alex_26 leisan4ik88 обратите особое внимание на ИГЭ-3 - это несущий слой для вашего фундамента - это песок пылеватый водонасыщеный. По характеристикам вроде плотный - но геология у вас вызывает сомнения! Может оказаться и не плотным, а тогда может превратится и в плывун. Помучайте геологов.

Я не пойму одного почему на чертеже у ниж плита и ростверк на насыпном грунте? (((((
А ИГ-3 он оч глубоко

[vik123]

извините, может я не понял, а что Вы собираетесь привязывать?
Отметка нуля есть, угловые отметки есть, расположение здания на местности то же есть.
А что надо то?
Красные отметки могут быть одинаковыми. Черные - сущ. рельеф.
даже если у Вас здание на склоне, то подсыпать можно так, что рельеф станет ровным.

[leisan4ik88]

Сообщение от vik123 извините, может я не понял, а что Вы собираетесь привязывать? Отметка нуля есть, угловые отметки есть, расположение здания на местности то же есть. А что надо то?

Считаете данные красные отметки и фундамент на насыпном грунте можно делать?

[vik123]

Вопрос был про привязку, планировку.
Если Вас волнуют фундаменты, то это совершенно другой вопрос.
Вы хотите их изменить и заново пройти экспертизу?
Экспертиза пройдена и стадия П сделана не Вами. Вашей ответственности нет, даже если здание развалится.
Сомнения есть, но я не считал эти фундаменты, вполне возможно что все в порядке.

Фунамент на 4-х метрах насыпного песка будет стоять замечательно. (там ведь надпись на чертеже, убрать сущю насыпной грунт). Дешевле было бы несколько свай забить, чем столько копать....

[leisan4ik88]

Сообщение от vik123 Фунамент на 4-х метрах насыпного песка будет стоять замечательно. (там ведь надпись на чертеже, убрать сущю насыпной грунт). Дешевле было бы несколько свай забить, чем столько копать....

Я не разу не сталкивалась с таким, посадкой на насыпной грунт, поэтому возникают вопросы.
В РД пересчитывать не стоит думаете?

[vik123]

Я сталкивался с таким. Целый торговый комплекс ставили на насыпных. Ничего стоит ).
А вот с изменением отметок будьте осторожней.
У меня был случай. Я после института, при СССР технадзором устроился. И на объекте до меня строители согласовали изменеие отметок с конструкторами. Решили не закапывать, а выдернули на метр. А емкость с мазутом осталась на прежней отметке.
А мазут должен был самотеком поступать в котельнуу, получился обратный уклон. Через 4 года мимо проезжал. Недостроеная котельная хорошими кустами заросла...

[leisan4ik88]

[quote=vik123;1193510]Я сталкивался с таким. Целый торговый комплекс ставили на насыпных. Ничего стоит ).


А вот как определить сколько делать выемку?

[vik123]

Так ведь у вас в проекте стоит "существующий слой насыпного грунта убрать".
Вот и убирайте до 3-го грунта все что есть.

[VVN59]

1. Судя по разрезу 1-1 (см. фото 2 #1) Ваш фундамент возвышается над землей (т.е. над сущ-щей поверхностью на момент начала проектирования/ строительства) не на мм..-ры (какие-то), а на 0,7 -:- 1,2 м. Насыпной слой грунта (не заштрихован), который выше уже существующего слоя насыпного
грунта (он заштрихован на фото 2) - это уже "подсыпка".
2. Черные отметки на фото 1 указаны генпланистом, на мой взгляд, не верно. Черные отм-ки - это отметки сущ-щего рельефа и они д.б. где-то в районе
отметок скважин.

Часто слетает комп. Отправляю частями. Это - часть 1

...Продолжим.

3. Не совсем понятно... Какова необходимость в устройстве дополнительного слоя подсыпки такой мощности, если учесть, что и ниже-лежащий слой подлежит замене? Устанете возить и трамбовать. Учтите, что подсыпать придется не только в тех габаритах, которые
указаны на разрезе, но и по всей площадке (иначе размоет откосы).
"Поработайте" с генпланистом, который так сделал - уточните все эти вопросы.
4. Сам Я - конструктор... Есть несколько советов...
- Насыпь можно не делать. Откопайте под зданием ~ на 1 м, засыпьте песком, утрамбуйте, сделайте плиту ~ 0,45 м. Грунты основания
конечно паршивые, но и они, согласно СНиП 2.02.01-83 табл. 5 прил. 3, несут не менее 8,0 т/м2. Само здание, наверняка, не тяже-
лое ( 1 этаж, кирпич). Общую осадку можно прикинуть. Она будет в допустимых пределах. Главное - жесткость плиты.
- Грунт под трубой можно не менять, а оставить какой он есть. Там будут работать только сваи, а они д.б. включены в работу (рас-
считаны) только в слоях ИГЭ 2 и ИГЭ 3.

- И главное... Все эти вопросы нужно поднимать (и решать) до прохождения экспертизы.

[leisan4ik88]

Сообщение от VVN59 И главное... Все эти вопросы нужно поднимать (и решать) до прохождения экспертизы.

Спасибо, за информацию, консультацию.

Непонятно одно, сейчас проект прошел экспертизу, все эти моменты как я понимаю, в рд изменять нельзя,