[Dan0007]

Вроде слышал, что расчет большепролетных арок из клееного бруса сложен и мало кто этим занимается, особенно плохо дела обстоят с автоматизацией таких расчетов, то есть нету в открытом доступе ПО, позволяющего быстро и эффективно рассчитать такую арку.
Какие еще существуют (если существуют) подобные конструкции расчетом, автоматизацией расчета которых можно заняться?

[wvovanw]

Сообщение от Dan0007 А я то думал, что тема уже избитая...

ну если она для вас избитая, то изложите суть, метод и т.д. со ссылкой на нормы

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Кутузов Естественно, потому что считать надо на реальные и конкретные расчетные ситуации, такие как взрыв, удар большегруза, падение самолета, а не на абстрактные типа террорист с болгаркой пролезет в здание и аккуратно спилит одну колонну. Дурь полная в общем, чего тут спорить. А вот методики расчета на реальные особые нагрузки, которые вполне реально могут возникнуть не помешали бы.

дык я об этом и говорю - закон издали, а как его исполнять нет

[GGCAT]

Вот интересная тема еще: расчет жестких дорожных покрытий из монолитного ЖЕЛЕЗОБЕТОНА.

[v.psk]

Сообщение от GGCAT Вот интересная тема еще: расчет жестких дорожных покрытий из монолитного ЖЕЛЕЗОБЕТОНА.

точно. Там ВСН есть старая.... но ошибок полно.

[Кутузов]

Offtop: wvovanw тема потому и избитая, что мимо пройти и не пнуть не получается

[Baumann]

Большепролетные оболочки+ различной кривизны

[GGCAT]

точно. Там ВСН есть старая.... но ошибок полно.

ВСН есть. Но там про железобетон ни слова. Бетонное все. Или сборнячек. А вот чтобы монолит армированный — хрена.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Dan0007 Прошу прощения, может глупый вопрос задаю, то есть простым языком говоря, перечисленные Вами констуркции рано или поздно потеряют устойчивость в определенных местах?

Могут потерять.

[BIzzzzzzON]

Сообщение от Dan0007 расчет большепролетных арок из клееного бруса сложен и мало кто этим занимается

Не сложен. И, когда вращаешься в этой сфере, кажется, что слишком много кто этим занимается.

Сообщение от Dan0007 плохо дела обстоят с автоматизацией таких расчетов

Автоматизирует каждый сам, да, и некоторые уже наавтоматизировали большинство расчётов из этой области. Но, тут загвоздка: чем больше человек сам составляет расчёты, пропускает через себя конструкции, нормы, формулы и решения, тем меньше он доверяет программам с закрытым расчётом. Даже открытый Нормкад содержит ошибки, что уж говорить о других программах, которые совсем "чёрный ящик".

[frostyfrost]

Сообщение от Кутузов Естественно, потому что считать надо на реальные и конкретные расчетные ситуации, такие как взрыв, удар большегруза, падение самолета, а не на абстрактные типа террорист с болгаркой пролезет в здание и аккуратно спилит одну колонну.

Там не абстрактный террорист с пилой. По той статистике, что собирал, наибольшее количество аварийных ситуаций из произошедших случается из-за ошибок монтажа и некачественного исполнения. Эти вещи условно представляют собой аварийные нагружения, выливающиеся в выход из строя отдельных узлов или элементов. Исключать подобную ситуацию не стоит. Другой момент — это экстремальные нагрузки, которыми, в том числе, я сейчас занимаюсь. Здесь вопрос с нормированием воздействия. В принципе, наверно, можно брать какой-нибудь минимальный уровень воздействия, заложенный на гражданские защитные сооружения (значения правда секретные, насколько помню). Здесь стоит прежде всего оценивать способность сохранять определенный запас по несущей способности во время и после воздействия.

[non-live]

Dan0007, Вас из темы в тему бросает в разные стороны. Как говорится, сядьте, успокойтесь, если курите - покурите, опять сядьте и представьте то, чем Вы хотели бы заняться и займитесь этим! Мне в универе ж.б. полюбился, всё ещё развестись не могу
А вообще, если это на магистра, то лучше займитесь чем-нибудь "жизненным" - если хотите работать в сфере ж.б. - сделайте работу по ж.б., если по стали - то по стали (и неважно - будет ли это что-то новое - всё равно защититесь). Ваши клееные арки или ЛСТК пригодятся только в том случае, если будете работать там (на заводе по ЛСТК или что-то в этом духе).

[Бармаглотище]

фрости, в нормативной методике расчета заложены достаточные запасы, чтобы нивелировать множество ошибок проектирования, изготовления, монтажа...
Совсем уж грубые, которые приводят к обрушениям, редки. Очень. И это - действительно грубые ошибки, которых быть не должно.

Я понимаю, что есть сооружения повышенной ответственности, типа АЭС. Ну так они и проектируются по несколько другим требованиям. Как говорил один знакомый, работавший в СССР как раз с объектами ядерной энергетики, они на прямое попадание падающего ту-134 считались. А считать на это какой-нибудь складской сарай... Это уже перебор, на мой взгляд.

[Dan0007]

Сообщение от non-live и неважно - будет ли это что-то новое - всё равно защититесь

Хотелось бы не просто защититься, а потратить время на актуальные и злободневные проблемы, сделать что-то реально полезное, что можно было бы воплотить в жизнь, а не только на бумагу...

[kruz]

Сообщение от Dan0007 Хотелось бы не просто защититься, а потратить время......делать что-то реально полезное, что можно было бы воплотить в жизнь,

Тратить время нужно на зарабатывание денег и женщин....
Dan0007, кто ваш любимый литературный герой?

А если по делу, то не так и не с того вы начинаете поиск приложения своих сил. Ваше желание быть полезным кому-то похвально, но оно впустую и может привести только к разочарованию. Не стремитесь обогатить мир своими супер расчетами в чужой программке идеализированной доски, плиты, фундамента и прочего - они ни кому не нужны. И вас это не сделает специалистом.
Начните с возможностей свой кафедры или фирмы. Найдите прикладную и нужную задачу для них, посмотрите на их потребности, технические и финансовые возможности.
Или вы думаете, что со своим решением задачи, найденной в интернете, по расчету левой балки (да будь хоть из золота) в будете интересны для контры в России или в зарубежье? Тем более задача считается решенной, если ваш машинный подгон решения совпал с испытанием. Поэтому начните с поиска испытаний
А если хотите

Сообщение от Dan0007 потратить время на .....злободневные проблемы,

то самая злободневная - как избавится от дураков.

[Dan0007]

Сообщение от kruz Поэтому начните с поиска испытаний

Спасибо за совет!
Под

Сообщение от kruz Хотелось бы не просто защититься, а потратить время......делать что-то реально полезное, что можно было бы воплотить в жизнь,

я имел ввиду, что один человек просто защищает какую нибудь банальную тему, которая особо никому не интересна, а другой защищает действительно актуальное научное исследование, которое реально будет применяться в жизни, будь то какая то методика, расчет, конструкция и т.д.
Ведь у

Сообщение от kruz свой кафедры или фирмы

может и не быть таких задач или же уже все схвачено или есть, но не перспективное! Инициатива же должна идти от человека, который будет писать работу!
Хотелось бы для себя несколько тем хотя бы выделить, как варианты, чтобы было, что предложить.
Просто я для себя не могу понять, то ли таких тем нет, то есть живем в 21 веке, все так быстро развивается, что уже все изучено и просчитано, и никого ничему не удивить, либо есть, но это секретная информация, либо я чего то не понимаю...

[frostyfrost]

Сообщение от Бармаглотище фрости, в нормативной методике расчета заложены достаточные запасы, чтобы нивелировать множество ошибок проектирования, изготовления, монтажа... Совсем уж грубые, которые приводят к обрушениям, редки. Очень. И это - действительно грубые ошибки, которых быть не должно. Я понимаю, что есть сооружения повышенной ответственности, типа АЭС. Ну так они и проектируются по несколько другим требованиям. Как говорил один знакомый, работавший в СССР как раз с объектами ядерной энергетики, они на прямое попадание падающего ту-134 считались. А считать на это какой-нибудь складской сарай... Это уже перебор, на мой взгляд.

Я и не считаю, что сарай надо считать, все-таки должна существовать корреляция с количеством одновременно прибывающих людей в сооружении на момент аварии. Поэтому ответственные сооружения условного первого уровня ответственности, как я считаю, требуется проектировать с учетом вероятности возникновения подобных ситуаций.

К примеру, когда-то делал прикидочные расчеты для конструкции условной стальной высотки (120 м) каркасной системы с жесткими узлами и классически расположенным связевым блоком, запроектированной на пределе несущей способности (все элементы подобраны на уровне 95-99% коэффициента использования сечения. Предполагалась возможность удара транспортным средством (масса 24 т на скорости 90 км/ч, условный Камаз). В этом случае "выбивание" от удара одной колонны (при этом были варианты, когда "Камаз" пробивал несколько колонн) приводил к обрушению.

Повышение несущей способности основных несущих элементов до среднего коэффициента 80-90% "вытягивало" сооружение в зону устойчивости. Здесь, кстати, можно вспомнить коэффициент по ответственности 1.2 для первой категории, что нивелирует требуемое повышение несущей способности, но это для одного здания, не факт, что для другого будет подобный результат.

[Бахил]

Dan0007, в магистратуру поступил? Какой год обучения.

[Бармаглотище]

Сообщение от frostyfrost Предполагалась возможность удара транспортным средством (масса 24 т на скорости 90 км/ч, условный Камаз). В этом случае "выбивание" от удара одной колонны (при этом были варианты, когда "Камаз" пробивал несколько колонн) приводил к обрушению.

Это есть система безопасности.

Неужели нельзя было сделать конструктивно невозможным контакт камаза и колонны на этой скорости? = ))
Отбойники там, ограждения и т.д.

А так - башни-близнецы тоже вон уронили. Хотя самолетики они выдержали.

Хотя это все уже оффтоп

[Nagay]

Сообщение от shvechkova Этих рам нет ни в скадах, ни в кристалах нигде. А перебирать варинты вручную то еще удовольствие.

Вы плохо следите за новостями от разработчиков программ, буквально на днях Перельмутер заявил, что в следующей версии СКАДа будет всего две кнопки - красная и зеленая. Доска и Лира пока молчат, видимо, пока не нашли решение проблемы светофора - технически никак не могут убрать еще желтую кнопку из меню

[Лоскутов Илья]

Попробуйте автоматизировать расчет вот таких монолитных железобетонных конструкций:

Больше картинок тут

[MiSchu]

Сообщение от Лоскутов Илья Попробуйте автоматизировать расчет вот таких монолитных железобетонных конструкций: Больше картинок тут

крутяк!