| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какой тип фундамента применим на набухающих грунтах для 9-ти этажных кирпичных домов?

Какой тип фундамента применим на набухающих грунтах для 9-ти этажных кирпичных домов?

Результаты опроса: Какой тип фундаменты вы бы выбрали на набухающих грунтах?
Свайный с прорезкой набухающего грунта 11 73.33%
Плитный с опиранием на набухающий грунт 4 26.67%
Голосовавшие: 15. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2016, 08:07 #1
Какой тип фундамента применим на набухающих грунтах для 9-ти этажных кирпичных домов?
Tozero
 
разработка раздела КР, Индивидуальный предприниматель
 
г. Самара
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 19

Здравствуйте коллеги!
В проектировании находится два квартала кирпичных 9-ти этажных домов (+подвал+тех.этаж)
Столкнулся впервые, впрочем как и все мои коллеги в регионе, вот с такими грунтами (далее цитата из геологии):
Грунт среднесжимаемый, слабо набухающий (относительное свободное набухание 0.050-0.153, (ср. 0.099) давление набухание 0,050-0,300 МПа). влажность на пределе усадки, Wу 0.10-0.28, усадка по высоте, δh 0.05-0.21.
Вопрос к геологам про "слабо набухающий" имеется, поскольку среднее значение классифицирует грунт уже как средне набухающий, но это мелочи.
Глубина залегания грунтов от 3 до 6 метров, следовательно выбрать их и заменить не получится (весьма дорогостоящее мероприятие).

Основная суть вопроса: с экономической точки зрения заказчик предпочитает и планировал строительство на фундаментных плитах.
В нормах сказано лишь о том, что необходимо учитывать набухание и усадку, а вот как их учитывать при расчёте фундаментных плит на прочность мне найти в нормативной и иной литературе не удалось.
Самое неприятное, что в пределах одной секции в уровне подошвы набухающие грунты соседствуют с не набухающими.
На мой взгляд проектирование плитных фундаментов на таких грунтах опасно, ввиду невозможности определить характер и размеры зоны набухания и усадки под плитой здания, а соответственно армирование плиты, её деформации. В итоге высока вероятность образования трещин сначала в плите, а затем в стенах здания.

Совсем иначе выглядит картина при применении свайных фундаментов с прорезкой набухающего слоя. В нормах всё чётко прописано и как расчёт так и конструирование не вызывают вопросов.
Сейчас убеждаю в этом заказчика, но он точно будет сопротивляться, поскольку по опыту предыдущих кварталов он точно знает, что плитный фундамент ему обходиться дешевле свайного.

Прошу всех высказать своё мнение, возможно кто-то сталкивался с расчётом плит в подобных условиях, или может быть знаком с методикой расчёта и т.д. и т.п.
Просмотров: 5416
 
Непрочитано 09.09.2016, 08:39
#2
OLGA_TCH

инженер
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 47


А в здании с подвалом делают свайный фундамент? А какой слой набухающего грунта под основанием предполагаемой фунд. плиты. Здесь на сайте книжечка с алгоритмами расчета была, не могу найти, там алгоритмы расчета фундамента на набухающих грунтах, возможно плитный есть. 9- этажей это ощутимый вес, он придавит подъем от набухания, жесткая фунд. плита выровняет деформации. но конечно все это расчетом надо подтвердить. И разность осадок в СП осн. и фунд , значение умножать на 0,25 от обычной разности осадок умножать надо. И у вас может быть третий тип фундамента комбинировано-свайный, потому как для подвала пол нужен, а он без выемки грунта окажется на набухающих грунтах. Подъем основания при набухании от несущей стены считать надо, и подъем основания от ненесущей стены, и сравнивать разность осадок. Это для ленточных, для плитного, думаю также. При этом на краю фундамента может возникнуть подъем, а на другом краю усадка, невыгодные сочетания надо проверить, выравнять разность осадок, а потом армировать.

Последний раз редактировалось OLGA_TCH, 09.09.2016 в 09:32.
OLGA_TCH вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2016, 08:41
#3
Tozero

разработка раздела КР, Индивидуальный предприниматель
 
Регистрация: 27.04.2009
г. Самара
Сообщений: 19


Конечно делают, при наличии под подошвой фундамента слабых грунтов (например насыпных или просадочных)
Tozero вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 09:13 Больше армирования
1 | 1 #4
MankAV


 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 68


Можно и плиту фундаментную. Расчетная схема по, как минимум, 2м вариантам: набухание по краям плиты, набухание на половине плиты. Армирование сплошное по максимальному из вариантов.
P.S. Вопрос экономики, по сравнению со сваями, остается открытым (каждый конкретный случай надо сравнивать индивидуально).
MankAV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2016, 09:28
#5
Tozero

разработка раздела КР, Индивидуальный предприниматель
 
Регистрация: 27.04.2009
г. Самара
Сообщений: 19


Здравая мысль. спасибо. Арматуры конечно будет сколько хочешь...
Tozero вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 09:59
2 | #6
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


даешь плиту, армированную 20-ми двутаврами
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 10:38
#7
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Tozero вы обще читали про проектирование в набухающих грунтах?????
для чего нужна фундаментная плита????? Что бы грунт под ней большей площадью давил вверх???? А если сила тяжести окажется меньше то дом начнет подниматься, для этого фундаментную плиту делаете??? Делайте тогда с вылетами по 2-3 за контур, что бы точно все кренилось.

.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2016, 14:37
#8
Tozero

разработка раздела КР, Индивидуальный предприниматель
 
Регистрация: 27.04.2009
г. Самара
Сообщений: 19


Читал про проектирование в набухающих грунтах. Мне плита как раз не нужна, она нужна заказчику (вы видимо не внимательно прочли первое сообщение).
Моя цель сейчас - изменить тех. задание заказчика, которое предусматривает фундаментные плиты, либо убедительный аргументированный комментарий, почему плиты стоит делать.
Tozero вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2016, 15:35
#9
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Было предложение для фирмы, в которой я работаю (по Техническому Обследованию) - расследовать причины обрушения домов ЖК "Бесоба"

Обрушение произошло в том числе из-за отказа строителей (и глупых проектировщиков) выполнить свайные фундаменты при наличии набухающих грунтов,,,
(Кстати микрорайон впоследствии снесли, а на его месте возвели дома уже не на ленточно-плитных фундаментах, а именно на свайных фундаментах...)
https://tengrinews.kz/kazakhstan_new...osadki-214038/
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=5cajw74b-S4
Цитата:
Сегодня, 15 мая, был обнародован акт расследования причин обрушения дома в жилом комплексе "Бесоба" в Караганде. Главной причиной стало "развитие недопустимых осадок фундамента, вызванных набуханием грунтов", передает корреспондент Tengrinews.kz.

"По заключениям экспертных организаций основными техническими причинами обрушения части существующего дома явилось:
1. Отсутствие мероприятий по выполнению требований, исключающих проявление и предотвращение влияния набухающих свойств грунтов на устойчивость здания.

2. Развитие недопустимых неравномерных осадок фундамента, вызванных набуханием грунтов основания, вследствие отсутствия водозащитных мероприятий. А также недостаточная проектная жесткость и несущая способность монолитного железобетонного каркаса здания в фактических инженерно-геологических условиях", - сказано в акте расследования причин ЧС.

Вместе с тем эксперты обозначили несколько дополнительных причин, которые ускорили обрушение дома в жилом комплексе "Бесоба". Во-первых, это низкая прочность бетона - 74 колонн и 59 балок цокольного этажа, 14 колонн и 12 балок верхних этажей. Во-вторых, отсутствие должной жесткости здания в поперечном направлении, так как конструктивное фактическое решение второго блока дома №7 не полностью соответствует рабочему проекту.

В-третьих, некачественное выполнение узлов сопряжения несущих монолитных железобетонных конструкций цокольного этажа, большинство из которых выполнено с нарушениями технологического регламента по бетонированию конструкций. В частности, в местах сопряжения оголена рабочая продольная арматура, имеются различные инородные включения в виде пенопласта, обрезов досок, камней. В-четвертых, обустройство с внешней стороны второго блока дома №7 приямка по оси "Г". Данный приямок способствовал активному сезонному промерзанию грунта и воздействию паводковых и техногенных вод у подошвы фундамента.

Напомним, 6 апреля в Караганде обрушился пятиэтажный жилой дом. Накануне ЧП были эвакуированы 138 человек. Многоквартирный жилой дом, возведенный за счет средств участников долевого строительства, был сдан в эксплуатацию в 2009 году.
Increase Size Decrease Size ???±?????€?µ?????µ ???????° ?? ???°???°???°?????µ (2012)
http://www.youtube.com/watch?v=5cajw74b-S4
Tozero, - наберите в Интернете материалы по теме "Обрушение Жилого комплекса "Бесоба"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_55465.jpg
Просмотров: 199
Размер:	467.9 Кб
ID:	175996  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 11.09.2016 в 16:37.
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2016, 10:15
#10
Tozero

разработка раздела КР, Индивидуальный предприниматель
 
Регистрация: 27.04.2009
г. Самара
Сообщений: 19


Вот спасибо, вот это аргумент. Пошёл вникать.
Tozero вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2016, 12:19
#11
Tozero

разработка раздела КР, Индивидуальный предприниматель
 
Регистрация: 27.04.2009
г. Самара
Сообщений: 19


Всем поучаствовавшим спасибо. Заказчик и его специалисты вняли и одобрили свайный вариант.
Tozero вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какой тип фундамента применим на набухающих грунтах для 9-ти этажных кирпичных домов?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой тип фундамента принять при данной геологии? Какой слой принять за основание фундамента? Georg1 Основания и фундаменты 7 02.06.2016 22:22
Какой минимальный класс бетона по водонепроницемости для фундамента? eilukha Железобетонные конструкции 13 03.07.2013 04:53
Какой тип фундамента выбрать? L`esprit Основания и фундаменты 1 21.05.2013 11:07
На какой день снять ополубку с ж/б фундамента и возвести металлоконструкцию башни Red Nova Основания и фундаменты 27 16.04.2010 11:09