[Lorens]

Добрый день!
Столкнулся с интересным вопросом – монолитное жилое домостроение, заказчик (ГИП) хочет заложить каналы под электрику в тело монолита (я еще готов согласиться заложить канал в стену, но они хотят прокладывать в плитах.
На мой вопрос – «а как Вы себе представляете работу ослабленного бетона», получил ответ – «а мы всегда так делаем, и проблем не возникает».
И вот я крепко задумался, а может я зря переживаю, дать им возможность проложить канальчики в центре плиты, благо они маленькие - миллиметров 35 должны быть, сильно ослабить сечение не должны.

Кто как делает, у кого какие мысли возникают?

P.S. ГИП мене долго показывал фотографии от финнов, у которых в теле плиты проходит не только электрика, но и канализация…

[swell{d}]

я "пустил" один раз под

Сообщение от Lorens маленькие - миллиметров 35 должны быть, сильно ослабить сечение не должны

потом на авторском надзоре охреневал

[engngr]

Offtop: Vova допросите.

[Lorens]

swell{d}, спасибо за ответ!
В расчете поправки на это добро делали?

Судя по фотографии - бетона на арматуре под каналами не будет вообще. Как работает конструкция, что с трещинами?

p.s. В литературе мне подобные решения ни где не попадались. Сижу ломаю голову - то-ли увольняться (к чертовой бабушке), то-ли дать добро на эти каналы...

[Dmitrii_konstr]

Мне кажется, что тут надо отталкиваться от толщины плиты и количества труб. Если как на выложенном примере в посте #2, то есть смысл подумать как будет работать плита. Если у вас плита не 120мм , а трубок всего ничего (см картинку в моём посте), то тут и заморачиваться не стоит. Трубные разводки я сам давал, размещение коробок согласовывал с электриками. Ничего лишнего строители не добавляли. Тут ещё такой момент: если сильно хитрые разводки, то потом могут быть проблемы с протяжкой проводки). У меня было мало изгибов и плавные изгибы.
p.s. мне кажется, что трубки малых диаметров - хреновая идея. Как их обслуживать потом...

[Lorens]

Dmitrii_konstr, как я понимаю, Вы отрывали трубки от арматуры (на представленных мне "красотах" трубки лежат прямо поверх арматуры), выдерживая минимальное расстояние как для арматуры.

Может заморачиавться и не стоит, но все равно смущает меня ослабление плиты по центру, такой "траншеей"

[Alkor527]

Как то даже смутил такой вопрос и ответы некоторых форумчан...
Сколько помню монолитных домов, всегда каналы электриков в плитах закладывали. Исключения были, но не много, 1 или 2 раза всего на моей практике.
Даже в "Аркосе" каналы в плитах делали, а в ригелях трубочки закладывали.
swell{d}, а Вы подвесные (натяжные) потолки всегда делаете, или штукатурите?

[svg]

Пересчитайте с учетом ослаблений

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от Lorens Dmitrii_konstr, как я понимаю, Вы отрывали трубки от арматуры (на представленных мне "красотах" трубки лежат прямо поверх арматуры), выдерживая минимальное расстояние как для арматуры.

Нууу, это ж картинка. Не растягивают же их на проволоке). Из просто бросали по арматуре, насколько помню. Вы же не учитываете ослабление плиты проводами для прогрева. А ведь их много может быть). Сделайте для себя план трубок и посмотрите на это в разрезе. Для неперегруженного трубками перекрытия должно выглядеть очень не страшно. Да и потом, пустотки без ПН живут же. КОнечно, там немного другая схема армирования, работа плиты.

Ещё раз повторюсь: одно дело подключить люстры в комнатах, другое дело разместить там все сети. Мы же не знаем насколько у вас всё нафаршировано, пролёты, толщины перекрытий и прочее.
В моём случае были трубки соединяющие раздаточные коробки над стенами и перегородками (выходила проводка из стен) и осветительные приборы. И ещё что-то было, не помню точно. Получается, что даже и пересечек не было. Пролёты до 7.2м, плита 200. Трещин от трубок не возникало

[Alkor527]

У нас тут не так давно заказчику идея пришла, венткороба офисные расплющить и в перекрытия 200мм засунуть. Кое как отговорили

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от Alkor527 У нас тут не так давно заказчику идея пришла, венткороба офисные расплющить и в перекрытия 200мм засунуть. Кое как отговорили

мда, фантазия бьёт

[Lorens]

Alkor527, у меня был опыт когда заказчик хотел трубки отопления в монолитное перекрытие спрятать (теплый пол сделать) - еле отговорил, намучился. Больше с идеями прятать что-либо в тело бетона мне сталкиваться не приходилось. Аргумент

Сообщение от Alkor527 Сколько помню монолитных домов, всегда каналы электриков в плитах закладывали

- дословно звучал в устах ГИПа. Все может быть, возможно, что по моим чертежам и закладывали кабельную разводку, не ставя меня в известность... Но я про такое слышу первый раз (возможно именно по тому, что считалось, что это само-собой разумеющиеся).

[An2]

при расположении коммуникаций в теле плиты есть особенности расчета на поперечную силу
как и в плитах с пустотообразователями, такими как Cobiax

[Lorens]

An2, и в чем особенности?

[YuraSiro]

Для электрики жилья типовое решение, ничем не рискуете. Канал в районе середины сечения плиты, коробки ослаблений не дадут.

Кстати, если не заложить каналы в плите, добрые жильцы разворотят плиту перфораторами )

И еще вопрос, ваш ГИП не уточнял, финны в сборнят или монолит канализацию пихают?

[Lorens]

YuraSiro, в монолит. Он мне показывал фотографию с установленной арматурой (перед заливкой) и "паутиной" из водопровода, канализации, электрики...