|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
SergL,
Цитата:
Цитата:
__________________
Блог |
||||
|
||||
Башня сотовой связи. Расчет ведется как типовой, так что сопративление грунта принемается 1 кг на квадратный сантиметр.
__________________
Блог |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to SergL - давайте не будем в одну кучу все валить и путать опрокидывание фундамента вследствие действия внешних моментов и потеря устойчивости грунта (выпор грунта). это две большие разницы. если я не прав, пусть великий AMS меня поправит!
to Red Nova - знаете, в программировании есть хороший принцип - trash in - trash out (мусор на входе - мусор на выходе). это к тому, что дескать лира выдает моменты в стержнях. хотя кто Вас знает, может под башней мы подразумеваем разные сооружения? и для составления уравнения равновесия мне недостаточно Вашей геометрической схемы фундамента (нехватает размеров, однако). |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Цитата:
А потом Цитата:
вы считаете, что, передав всё давление на одну грань фундамента, при назначении точки поворота, не будет происходить потери несущей способности грунта? Да потеря несущей способности грунта в этом месте (зона предельного равновесия) и так возникает даже при расчёте фундамента по деформациям - на 1/4b вглубь, если давление по подошве сравнивать с расчётным сопротивлением грунта. Последний раз редактировалось SergL, 20.10.2008 в 21:20. |
|||
|
||||
SergL,
Спасибо. Вроде как нашел это пособие, буду читать. Forrest_Gump, Цитата:
__________________
Блог |
||||
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
|
Red Nova!
Цитата:
Дай полезную информацию! По информации в посте 15: 1. Моменты в опорных узлах не могут возникнуть при применении типовых башен сотовой связи. 2. Дайте V,Q и N для данной башни! Последний раз редактировалось Lev_37, 21.10.2008 в 02:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2005
Новосибирск
Сообщений: 122
|
Red Nova, при проектировании фундамента башни связи в виде одной плиты необходимо (как уже отмечалось выше), чтобы соотношение минимального и максимального давлений под подошвой фундамента было не менее 0,25 (см. Сорочан стр. 83 или Пособие к СНиП по основаниям зданий и сооружений п. 2.207), ну и, естественно, максимальное угловое давление должно быть не более 1,5 расчетного сопротивления грунта. Максимальное и минимальное давления будут находиться в угловых точках подошвы фундамента (надо рассмаритвать загружение башни ветром "на диагональ", но не "на грань").
При выполнении условия Pmin/Pmax>=0.25 давление в любой точке подошвы фундамента будет прижимающим. Поэтому говорить об опрокидывании попросту не имеет смысла. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Red Nova -размеры подошвы фундамента при выбранной глубине заложения и заданных по вертикали размеров подбирайте (проверяйте) из условия не отрыва края подошвы, как указывалось выше. Но эпюру давления принимайте трапецевидную.
По поводу потери устойчивости основания и возможного при этом опрокидывания фундамента - расчетного случая, так же обсуждавшегося выше. Это другая задача и для того, что бы не возникало вопросов по этому поводу нормоиздатели позаботились, введя кроме ограничения эксцентриситета необходимость выполнение условий Pmax<1,2R для края подошвы, < 1,5R для угловых точек, Pcp= (Pmax+Pmin)/2 <R. По сути это же изложил и B@tman. Решать задачу необходимо в рамках принятой в нормах для этого случая модели - жесткий фундамент, линейная эпюра контактного давления, ограничение на развитие пластических деформаций по контуру подошвы, нескальный грунт, прочностные свойства которого описываются Кулоном - Мором. Последний раз редактировалось AMS, 21.10.2008 в 17:11. |
|||
|
||||
Lev_37,
C опозданием, но все-же отвечаю на #8 Цитата:
Но - Доверять с закрытыми глазами не хочется - У них в расчете не учтена сейсмика, а у нас 9 магнитуд по Рихтеру. Преподаватели говорили что для такого рода сооружений максимальный ветровой район опаснее чем сейсмика, но все же. Так что я должен заново и башню посчитать, чтобы получить правильные усилия. Если все же принять нагрузки на фундамент присланные изготовителем, то вот данные. moments at base (x-x Direction) Mxxoverturning = 696406 kgm Hyhorizontal=3874 kg, Max H = 5300 kg V tension =75005 kg V compres = 80836 kg По направлению (y-y Direction) все нули Башня весит 7 тонн. Грунт принимаем с сопротивлением 1 кг на квадратный метр. Прикрепляю также чертеж предполагаемого фундамента. P.S. Как видите дан общий момент, а ног то четыре, может их привели к единому моменту кто их знает.
__________________
Блог Последний раз редактировалось Red Nova, 21.10.2008 в 09:52. |
||||
|
||||
B@tman, AMS, Спасибо за советы. Нашел литературу об этом
__________________
Блог |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Red Nova, по фундаменту особо совета не дам (сам разбираюсь) но по башне считаю, что могу.
Во первых, уберите моменты. С ними действительно не стоит возится. Во вторых, ваш преподаватель прав. Для таких соороужений сейсмика особо не страшна. В случае сейсмических районов нужно сделать фундамент со сплошной плитой что у вас и сделанно. Так и непонятно как вы считаете башню - как один стержень или как стержневую пространственную систему (это к вашему вопросу "ног то четыре"). Если как один стержень - все понятно, момент в заделке и есть нагрузка на ВЕСЬ фундамент. Если как пространственную систему, чтобы точно найти момент можете для наглядности проделать следующую вещь: объедините ноги башни АСЖ с точкой в центре сечения башни. Из нее выведите еще одну точку вниз на пол метра, соедините их стержнем, сделайте его очень жестким. Защемите этот вертикальный стержень. Проведите расчет, посмотрите момент в этом стержне (тот, что сверху). Это и будет нагрузка на ВЕСЬ фундамент. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Хочу продолжить дискуссию.
Сразу прошу - сильно не бейте. В приложении - калькулятор в EXCEL и расчетная схема в AUTOCAD для расчета не перекидывание. Посмотрите пожалуйста и скажите свои мысли. Там все на украинском, если кому тяжело - напишите, я сделаю такую же на русском. Спасибо всем, кто откликнется. PS: таблицу сделал для того, чтоб проще было разобратся в вопросе, она не для работы (пока). Я по моему уже нашел ошибки, но это спешка. Сейчас еще смотрю... Пробую, считаю - с Мономахом не сходится, тот відает фундамент поменьше, чем нужно по моей табличке. В чем ошибка?... Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 21.10.2008 в 14:07. Причина: Вроде есть ошибки, может даже и элементарные |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Формула "для опрокидывания": 1. находите W подошвы в исследуемом направлении (влево, вправо (в плане), по диагонали). 2. ВСЕ моменты складываете (от Q тоже) и от них находите Макс давление на краю (два начения + и-) М/W, суммируете с приведенной к центру верт. силой (моменты о приведений уже учли). Эти два значения и есть давления по краям в рассматриваемом направлении. И так три раза. Вам для прикидки хватит.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 21.10.2008 в 16:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ильнур, но в таблице я так и сделал. Только здесь в теме шла речь о том, что ось опрокидывания берется не в центре тяжести, а скраю сечения. Ето означает что момент инерции принимается не осевой, а намного большый. Так это, или нет?
Снова выкладываю свою таблицу, но уже с квадратным фундаментом. Посмотрите. И скажите, что там не то. Если принять момент инерции относительно центральных осей - не проходит, относительно края - вроде замного. "Не проходит" и "замного" я сравниваю с расчетом Мономаха, потому как больше не с чем. Да ладно бы еще с Мономахом. Но для такого же треугольного фундамента я делал расчет на вырывание как для отдельного под каждую ногу по СНиПу. И прошло! А те же 3 фундамента соединенные в одну плиту уже не проходят. Так ведь не может быть! Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 21.10.2008 в 17:14. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Vavan Metallist
Вы, похоже, совсем запутались. Забудьте вообще об этой "оси опрокидывания". Как вы берёте момент сопротивления сжато-изгибаемого элемента, так и в данном случае поступайте. А также, вспомните понятие ядро сечения из строительной механики. Если сила, приложенная с эксцентриситетом к центру тяжести сечения будет находится в его ядре, то растягивающих напряжений в сечении не будет при любой величине этой силы. Так вот 1/6 - это и есть одна из сторон ядра прямоугольного сечения, и если относит.эксцентриситет меньше 1/6, то эпюра будет трапециевидной или треугольной без отрыва. Единственно, если вы относительный эксцентриситет сделаете большим 1/6, но меньшим 1/4, то у вас будет отрыв подошвы фундамента. Краевое давление в этом случае будет выше и его нужно находить по другой формуле (там момент сопротивления не фигурирует в явном виде), я эту формулу уже в этой теме приводил. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет фундаментной плиты в SCAD | kyskys | SCAD | 5 | 17.09.2009 15:00 |
Расчет фундаментной плиты | Bagira | Основания и фундаменты | 12 | 25.10.2008 20:19 |
Расчет фундаментной плиты в МОНОМАХ | Badgo | Мономах | 6 | 25.06.2008 17:43 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Расчет фундаментной плиты на сваях | Timewriter | Основания и фундаменты | 6 | 24.08.2007 21:13 |