| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет колонны вручную и в Арбате

Расчет колонны вручную и в Арбате

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2008, 22:44 #1
Расчет колонны вручную и в Арбате
loje4ka
 
Инженер-Конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 122

Имеется колонна 21,6 м, сечение 850*850,
бетон В60, арматура А500
нагрузка 10 МН, длительная часть 0,9
Площадь растянутой арматуры 100 см2 (8*40d), армирование симметричное.

По ручным расчетам по СП (и пособию) получается, что коэф. использования по предельным усилиям 0,506.
(Прилагаю скрин расчета в экселе, там все вхадные данные и промежуточные значения, для стержней 40 - колонка d=40).

Интерпретировать Арбат при заданных условиях у меня не лолучается.

Может кто-нибудь прогнать эту колонну в расчетной программе?

Вложения
Тип файла: zip calculations.zip (253.5 Кб, 337 просмотров)


Последний раз редактировалось loje4ka, 11.11.2008 в 22:55.
Просмотров: 10774
 
Непрочитано 12.11.2008, 10:21
#2
vinilman

будущий конструктор
 
Регистрация: 24.12.2007
Тилимилитрямдия
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от loje4ka Посмотреть сообщение
Имеется колонна 21,6 м, сечение 850*850,
бетон В60, арматура А500
нагрузка 10 МН, длительная часть 0,9
Площадь растянутой арматуры 100 см2 (8*40d), армирование симметричное.

По ручным расчетам по СП (и пособию) получается, что коэф. использования по предельным усилиям 0,506.
(Прилагаю скрин расчета в экселе, там все вхадные данные и промежуточные значения, для стержней 40 - колонка d=40).

Интерпретировать Арбат при заданных условиях у меня не лолучается.

Может кто-нибудь прогнать эту колонну в расчетной программе?
А в чем собственно проблема расчета в арбате? Если вы понимаете как руками ее посчитать, то в арбате еще проще.
Еще вы не сказали как приложена нагрузка (отсюда эксцентриситет)
vinilman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2008, 11:19
#3
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


Проблема с интерпретацией результатов расчета в Арбате.
Для начала он мне не показывает результатов, даже близких к моим результатам полученным вручную. Это заставляет задуматься...

Короче, очень нужно мнение экспертов
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 11:53
#4
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Непонятно почему речь идёт о "растянутой" арматуре. У Вас колонна на растяжение работает или всё таки на сжатие?
troja вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 12:04
#5
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Непонятно почему речь идёт о "растянутой" арматуре. У Вас колонна на растяжение работает или всё таки на сжатие?
Элемент внецентренно сжат
Tony_Chu вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2008, 12:06
#6
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


колонна работает на внецентренное сжатие, под растянутой арматурой я подразумеваю арматуру S, расположенную в растянутой зоне сечения

Последний раз редактировалось loje4ka, 12.11.2008 в 12:49. Причина: отредактировала "под растянутой арматурой"
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 12:41
#7
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Ну уже совсем запутал своими разьяснениями. Как это "сжатая арматура в растянутой зоне"?
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2008, 12:48
#8
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


oy nu oshiblas... sorry.. rastanutaya armatura v rastanutoy zone, estestvenno
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 16:23
#9
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Всё таки сколько всего арматурных стержней в вашей колонне? Всего восемь, равномерно расположенных по сечению, или восемь(сжатых)+восемь(растянутых)?
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2008, 16:32
#10
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


8 cжатых, 8 растянутых. расположенны вдоль двух противоположных граней. всего 16 стержней
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 17:18
#11
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Согласно моему расчёту с помощью арбата коэфф. получился порядка 0.47 для сжимающей силы, так что вроде бы близко к вашему. На большую точность своего расчёта не претендую из-за незнания нюансов конструктивной схемы, но получилось так, как получилось. А в чём у вас затруднения с арбатом?
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2008, 17:26
#12
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


Меня смущают остальные показатели расчета в Арбате.
Деформации в бетоне и арматуре, например
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 17:47
#13
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Попробуйте просчитать по методике СНиПа -84, там таких показателей кажется нет.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2008, 17:54
#14
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


Спасибо за подсказку!

У меня цель не подогнать результаты расчета программы под собственные, а понять, откуда и почему у Арбата такие результаты
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2008, 23:06
#15
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Offtop:
первый-первый, я второй
Цитата:
Короче, очень нужно мнение экспертов
Цитата:
Попробуйте просчитать по методике СНиПа -84, там таких показателей кажется нет.
с ума сойти, отдыхаем...
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 14:16
#16
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Уважаемая loje4ka, если желаете докопаться до сути вопроса, то советую всё таки обратиться к первоисточникам, в частности для начала почитать раздел СП 52-101 о расчёте нормальных сечений на основе нелинейной деформационной модели, стр. 18, более подробно в пособии к СП 52. На форуме вряд ли Вам смогут помочь в достаточной мере при всём желании.
troja вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 15:48
#17
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Ввёл данные в инженерный калькулятор, что получилось--во вложении. Кстати, СКАД даёт тоже самое. Может в ручном расчёте ошибка где-то?
З.Ы. А на устойчивость она пройдёт? У меня МОНОМАХ ругнулся при попытке ввести колонну более 15 м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.jpg
Просмотров: 453
Размер:	36.8 Кб
ID:	12204  
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2008, 16:02
#18
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


loje4ka
При ваших исходных данных
Цитата:
Имеется колонна 21,6 м, сечение 850*850,
бетон В60, арматура А500
нагрузка 10 МН, длительная часть 0,9
каким образом вы получили 8d40?

Если вы считаете в ручную, то на определенном этапе, если все у вас правильно вы получите, что as имеет отрицательное значение (в ваших исходных данных так оно и есть...)... и следовательно арматура будет подбираться исходя из конструктивных соображений (минимальный процент армирования)
Для стержня с гибкостью ~88 или соотношением L/h0=25 мю армир равен 0.25% от b*h0 т е 85*81*0.0025=17.21см2
т е при симметричном армировании это приблизительно 8d18 на сторону
итого 40,7см2 всего...
В приложенном архиве данные из Арбата, SCAD, lira Мономах, BauStatic...
Вложения
Тип файла: rar 850x850.rar (362.3 Кб, 203 просмотров)
A III вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2008, 17:59
#19
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


A III, спасибо большое за проделанную работу!
Меня все же больше интересовал не подбор арматуры, а расчет сечения с уже заданной арматурой.
Вы пробовали свою подобранную арматуру забить в Арбат "Экспертиза колонны" и посчитать колонну по новому СП? (К сожалению, других программ у меня нет)
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 08:09
#20
Shant54rus


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53


Может кто нибудь пояснить, что значит в арбате в "Экспертизе колонны" пункт "Статическая неопределимость" в каком случае это учитывать?
Shant54rus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет колонны вручную и в Арбате

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ж/б колонны на огнестойкость по Пособию к СТО 36554501-006-2006 Den1703 Железобетонные конструкции 149 15.12.2022 14:19
Расчет на продавливание в АРБАТЕ depak Расчетные программы 34 22.02.2011 14:44
Расчет (вручную) подпорной стены из буронабивных свай Александр1801 Расчетные программы 4 25.09.2008 10:50
Расчет колонны в составе рамы Mist Конструкции зданий и сооружений 9 07.11.2007 11:30
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44