| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учет развития пластических деформаций в балке.

Учет развития пластических деформаций в балке.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2011, 15:45 #1
Учет развития пластических деформаций в балке.
Капитан
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115

Здравствуйте. Объясните пожалуйста в каком случае можно учитывать пластические деформации при подборе сечения однопролетной стальной шарнирно-опертой балки, а в какоми нельзя.

Последний раз редактировалось Капитан, 22.03.2011 в 16:53.
Просмотров: 8285
 
Непрочитано 22.03.2011, 21:35
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Лучше не учитывать никогда, не говоря уж об шарнирной однопролетной.
Вам велели экономить до упора?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2011, 22:24
#3
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Ув. Капитан!

Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
при подборе сечения однопролетной стальной шарнирно-опертой балки
расчет по упруго-пластической стадии ведется при статической нагрузке на балку.
гиппопо вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2011, 08:22
#4
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Спасибо всем кто ответил.
Ильнур, да я имел ввиду экономить до упора при помощи коэф Сх, учитывающего упругопластичную работу балки. До сегодняшенго дня я незнал в каком случае его можно использовать, а каких нет. Но в целом я им не пользуюсь от греха подальше)
Гиппопо, спасибо...сегодня нашел подтверждение Ваших слов в учебнике Горева. До этого в Белене не попадалось на глаза это утверждение.
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2011, 08:52
#5
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
да я имел ввиду экономить до упора при помощи коэф Сх, учитывающего упругопластичную работу балки.
Типа любопытно - а как это Вы бы стали "экономить до упора ", если расчет обычно при проектировании ведется по вероятностному сценарию наступления событий?
таи вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2011, 12:29
#6
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Делил бы на коэф Сх и влезал бы неравенство.
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2011, 13:52
1 | #7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
Делил бы на коэф Сх и влезал бы неравенство.
Из-за 5 % в неравный бой?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2011, 14:30
#8
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Капитан Посмотреть сообщение
Делил бы на коэф Сх и влезал бы неравенство.
Только IBZ, с его слов, удается выжать в каждом конкретном случае максимум из сварных балок.
В реале практически все балки недозагруженны - унификация, ограниченность по профилям.

Offtop: Капитан, чтобы стать Майором достаточно понять, что нелинейщина в металле, в основном, для реальных случаев (обследование) - есть балка, есть нагрузка - выдержит или не выдержит, если упругая стадия работы балки исчерпана.
А впрочем, как Вам будет угодно.
таи вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2011, 15:06
#9
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,211


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Только IBZ, с его слов, удается выжать в каждом конкретном случае максимум из сварных балок.
Ну что Вы, таи, я выжимаю все только в упругой стадии . Блок пластики у нас в прграмме был написан и оттестирован, но ввиду невостребованности до табличного вывода не доведен, хотя на это и надо-то всего 2-3 часа.

По сути изначального вопроса: условия возможности учета пластики для изгибаемых элементов изложены в пункте 5.18*-5.19* СНиП II-23-81*
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2011, 17:37
#10
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Спасибо всем кто откликнулся на вопрос. С условиями возможности учета упруго пластической работы балок ознакомился. Считать я так не планировал, просто хотел узнать в каких случаях возможно учитывать такую работу балок
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2011, 17:45
#11
Семенов Сергей

инженер-проектировщик МК
 
Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
В реале практически все балки недозагруженны
В реале бывают и перезагружены
Семенов Сергей вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2011, 21:55
#12
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Блок пластики у нас в прграмме был написан и оттестирован, но ввиду невостребованности до табличного вывода не доведен, хотя на это и надо-то всего 2-3 часа.
А что так долго то в Екселе дописать программку - ну максимум 0,5 часа.
Игорь Борисович!
Оно Вам надо - я поприкалываться в данной темке.
таи вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2017, 13:48
#13
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


если прямоугольная пластина сжато-изогнута статической нагрузкой, можно ли при проверке по формуле 49 с учетом пластических деформации,принять сх/су =1,47 и n=2 как для типа сечения 5 из таблицы 66? если так посмотреть, пластический W больше упругого на те же 1,5
почему снип так ограничен((

Последний раз редактировалось Казбек, 25.05.2017 в 14:08.
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2017, 14:33
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
если прямоугольная пластина сжато-изогнута статической нагрузкой, можно ли при проверке по формуле 49 с учетом пластических деформации,принять сх/су =1,47 и n=2 как для типа сечения 5 из таблицы 66? если так посмотреть, пластический W больше упругого на те же 1,5
почему снип так ограничен((
Не вникая: в СНиП заложена ЧАСТИЧНАЯ пластика. "Величина" этой доли строго регламентирована. Из Пособия к СНиП:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пластика.jpg
Просмотров: 144
Размер:	39.1 Кб
ID:	188657  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 25.05.2017 в 15:02.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2017, 06:20
#15
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
ЧАСТИЧНАЯ пластика. "Величина" этой доли строго регламентирована.
то есть не заморачиваться и посчитать по формуле 50
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2017, 06:52
1 | 1 #16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Осознанно закладывать работу в пластике можно лишь для демонстрации возможностей науки в деле глубоких расчетов, для выпендрежа перед заказчиком и для раздражения конкурентов.
На практике и без пластики много забот. Первична надежность, а не экономичность. Строить хилое обрушаемое не есть ремесло.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2017, 08:10
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
на те же 1,5
А больше и не может быть теоретически.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учет развития пластических деформаций в балке.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины прогиба и развития трещин в главной балке. Helmet Конструкции зданий и сооружений 187 15.07.2009 17:26
Как и в какой программе возможно рассчитать прогибы металлической фермы С УЧЕТОМ ПЛАСТИЧЕСКИХ ДЕФОРМАЦИЙ fkmishanya071 Расчетные программы 29 02.04.2009 09:30
Учет крутящего в монолитной балке с учетом полки плиты... Zagon Железобетонные конструкции 5 14.10.2008 12:44