[Бихич]

Уважаемые форумчане прошу вашего совета. Был выполнен проект здания каркасного типа. В соответствии с ГОСТ 21.502 п.5.6.4 размеры сварных швов и число крепежных изделий разрабатывается на стадии КМД. КМДшник требует детальной проработки узлов. Насколько правомерны его требования?

[Вова, студент]

Сообщение от Кутузов Излишняя информативность еще никому не вредила!

Полность согласен

Сообщение от Кутузов всю необходимую информацию

Тоже соглашусь, но для справки лишним не будет

[Николай Г.]

Сообщение от Кутузов Излишняя информативность еще никому не вредила!

Если эта информация представлена грамотно!
Я ни разу не КМДшник, но на узле фахверка - отверстие в уголке не по рискам (60/40 вроде должно быть), расстояние от болта до края меньше минимального (2d вдоль усилия). Может ошибаюсь и нюансы плохо знаю (по типу проката кромок и допустимых отклонениях и т.д.). В любом случае часть КМД лучше оставлять для завода, только они знают как, что, кто и какими методами (сварка, электроды, контроль) все это будет делать

[kaemde]

А мне больше нравится исконно традиционные проекты, в которых ничего нет такой заумной деталировки, на которую смотреть больно(видна рука дилетанта), а есть ссылки на узлы из типовых серий, или рядышком накалякано сие чудо. Одно удовольствие работать, и звонить, за редким исключением, не приходится.

[Бихич]

По поводу отверстий - прикладываю таблицу. По поводу серийных узлов - нет их. Сделаны по типу серийных применительно к конкретной ситуации

[Дмитрий КД]

Сообщение от Бихич По поводу отверстий - прикладываю таблицу.

Как все запущено (С)

[Кутузов]

Сообщение от Николай Г. Если эта информация представлена грамотно!

Безусловно!

Сообщение от Николай Г. В любом случае часть КМД лучше оставлять для завода, только они знают как, что, кто и какими методами (сварка, электроды, контроль) все это будет делать

КМ-щик в любом случае должен шурупить в сварке. Способ сварки не так сильно влияет на несущую способность, чтобы нельзя было задавшись худшими параметрами подобрать размер шва. При этом КМД-шнику можно разрешить уточнить сварной шов, если он считает, что может сделать это проще, лучше, технологичнее и т.д.
Что касается болтов, то они "и в Африке" болты. Что там в КМД уточнять - непонятно.
Такое ощущение, что КМ делают сплошь студенты, а КМД - главспецы проектных институтов
Offtop:

Сообщение от kaemde А мне больше нравится исконно традиционные проекты...

Если бы все проекты были такими... наверное я сейчас был бы безработным

[slava_lex]

Каждый должен делать свою работу, вот и все..и как раз выполнение лишней работы больше выделяет студента чем специалиста.

[Кореш]

Думаю, если бы в проекте были усилия, автора никто бы не тронул, максимум прислали бы КМД на согласование.

[slava_lex]

То что представил ТС, больше на Ас похоже (как уже писали), и как мне подсказывает опыт Ас обычно делают для условных сараев, где и заводским изготовлением никто не заморачивается, сделают в мастерской подрядчика и на монтаж

[Бихич]

Про усилия - согласен - отсутствуют. Про то что это стадия кр - уже говорил. Чертежи делались с тем расчетом что любая мастерская с сверлильным станком, ножницами и вертикально-фрезерным станком могла сделать ту же скажем базу колонны. Конечно можно не париться и нарисовать все в одну линию и указать сечение - пусть кмдшник парится

[Кутузов]

Сообщение от Кореш Думаю, если бы в проекте были усилия, автора никто бы не тронул, максимум прислали бы КМД на согласование.

Все правильно, только наоборот. Если в чертежах есть все что надо, про усилия никто и не спросит

[100k]

Это КМ?
Наверное в Ревите делали?

[Бихич]

Это не км - это кр!!!

[100k]

Бихич,
Простите, ну уважьте старика, порадуйте, скажите в чем делали?

Когда я слышу слово Ревит, рука тянется к пистолету.
Ганс Йост (нем. Hanns Johst; 8 июля 1890 — 23 ноября 1978) — немецкий прозаик, драматург, поэт, президент Палаты писателей Рейха (нем. Reichsschrifttumskammer) (1935—1945), группенфюрер СС (1942), автор афоризма «Когда я слышу о культуре, я снимаю с предохранителя свой браунинг» (нем. Wenn ich Kultur höre ... entsichere ich meinen Browning).

[slava_lex]

Сообщение от Кореш Думаю, если бы в проекте были усилия, автора никто бы не тронул, максимум прислали бы КМД на согласование.

Чего то не припоминается мне что бы КМд на согласование присылалихоть и должны

[h5r32]

Сообщение от 100k Это КМ? Наверное в Ревите делали?

Это просто огонь )))))))

[Бихич]

Это обычный Акад. Когда бывают какие то сложные конструкции которые не могу переварить - отстраиваю в солид ворксе

[Кореш]

Кутузов
Думаю, может спросить завод, которому нетехнологично будет выполнять предложенные конструкции,
а усилий для пересчета на свою "технологию производства" у него нет. Конечно, впринципе, они могут реверсивно пересчитать несущую способность узла
и запроектировать свой "равнопрочно" с имеющимся, но если захотят.

[Кутузов]

Сообщение от Кореш Конечно, впринципе, они могут реверсивно пересчитать несущую способность узла и запроектировать свой "равнопрочно" с имеющимся, но если захотят.

Не забывайте, что отступления от КМ не допускаются, так что все равно придется письма писать в случае изменения проектных решений. Не важно реверсивно считать или по усилиям.

Сообщение от Кореш Думаю, может спросить завод, которому нетехнологично будет выполнять предложенные конструкции...

Это уже детский лепет. Такие вопросы решаются до подписания договора. Если вписались, значит все технологично.
Кстати я не призывал усилия не указывать! Просто делюсь опытом так сказать, как не иметь вопросов по своим проектам...

[vik123]

Такие КМ-ы выполняют мазохисты, которым нечего делать
Подробное изображение узлов всегда оговариваю с заказчиком (при халтурах), если на завод не отдают, цену увеличиваю на 20-50% (заказчик сразу говорит сделать КМ почти как КМД, что бы на площадке изготовили).
Завод всегда беред деньги на КМД, и большие деньги, гораздо больше чем Вам заплатят за КМ, и нафига за них делать работу...