[swell{d}]

Есть генпроектная контора (архитекторы) со своим ГИПом. Есть мы на подряде по договору, делаем только КР-КЖ.
Мы у себя в основной надписи указываем ГИПом сотрудника генпроектной организации. Заказчик пишет замечание (мотивированный отказ от приёмки), что г-н такой-то не является сотрудником Фордевинд, поэтому мы должны указывать в основной надписи нашего ГИПа, и что всю ответственность за принятые решения несёт он.
Прав ли заказчик, или же всё таки ГИП (ГАП) по объекту должен быть один?
П.С. Я сталкивался с подобным замечанием экспертизы (гос), что ГИП по объекту должен быть один независимо от того, сколько организаций выполняет проектную документацию. Есть ли подтверждение этому в нормах?

[Варанчик]

ГИП по объекту один - ГИП генпроектировщика.
Но бывает, когда объект большой, какие-то разделы делают другие проектные организации со своим ГИПами. В этом случае делается два титула, один генпроектировщика с подписью ГИПа генпроектировщика, а другой - с подписью ГИПа, который делал данный раздел ПД.

[swell{d}]

Объект - обычный жилой дом. Не большой.

[Варанчик]

Сообщение от swell{d} Объект - обычный жилой дом. Не большой.

Это неважно. Все по договоренности с ГИПом генпроектировщика, как должна оформляться выходная документация и под кем...
Offtop: Я тебе скидывал недавно ПД, там именно так сделано, посмотри как пример.

[swell{d}]

Данный вопрос интересует в рамках правового поля, т.к. с этим, скорее всего, пойдём в суд.
Я к тому, что у меня в организации может и не быть ГИПа. Мы делаем только один раздел - конструктивные решения. В организации есть главный конструктор.

[Варанчик]

Сообщение от swell{d} Мы у себя в основной надписи указываем ГИПом сотрудника генпроектной организации.

Вы не можете указывать ГИПа генпроектировщика в штампе ваших чертежей, т.к. ваши чертежи идут согласно Приложению Ж графе 9 ГОСТ 21.1101 под наименованием организации, разработавшей данный чертеж (документ) - т.е. под вашей организацией. ГИП генероектировщика, грубо говоря, в вашей организации не работает же.
Пишите в штампе ГК и все. Нет же требования, что в штампе чертежа должен же обязательно стоять ГИП.
Назначте кого-то ГИПом и будет хоть ГК ГИПом по этому объекту. Распишется на титульнике как ГИП и все. Ну и "клятву", естественно, тоже подпишет.

[shifr]

Сообщение от swell{d} что г-н такой-то не является сотрудником Фордевинд, поэтому мы должны указывать в основной надписи нашего ГИПа, и что всю ответственность за принятые решения несёт он.

Заказчик прав...

[swell{d}]

По прил.Ж 21.1101 подпись ГИПа обязательна на листах графической части ПД. Не работает, но подписать-то может.

----- добавлено через 36 сек. -----
shifr, ссылочку бы.

[Варанчик]

Сообщение от swell{d} Не работает, но подписать-то может.

Не может.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Приложение Ж графа 10 - подписи лица, разработавшего данный документ и нормоконтроля являются обязательными. Все. ГИПа там подпись необязательна.

[swell{d}]

Ниже что-то про ГИПа было. Мне с телефона не посмотреть

[Варанчик]

Сообщение от swell{d} Ниже что-то про ГИПа было.

Подпись ГИПа на ОД и на значимых чертежах РД и ПД.
Термин "значимый" слишком размыт и нормами нерасшифровывается.

[ShaggyDoc]

Надо все-таки руководствоваться НПА, а не домыслами. Пока есть один "закон" - СНиП 1.06.04-85(1998) Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта. В нем сказано

Генеральная проектная организация назначает главного инженера (главного архитектора) проекта по всему комплексу предприятия, здания и сооружения, планировки и застройки городов, поселков городского типа и сельских населенных пунктов, субподрядная проектная организация - по комплексу работ, выполняемых этой организацией.

Т.е. у каждого субподрядчика обязательно должен быть и свой ГИП, но основным по объекту является ГИП генподрядчика. Практически это (при правильной организации работы) реализуется так:

1. Генеральная проектная организация издает приказ О назначении авторского коллектива, в котором указывается ГИП (иногда и ГИП и ГАП) генерального проектировщика, перечисляются все субподрядные проектные организации с указанием выполняемых разделов и руководителями авторских коллективов (ГИПов) субподрядчиков. Иногда "субчиков" набирается много - вот у меня пример с двумя десятками. При необходимости этот приказ согласовывается с заказчиком.

2. Субподрядные ГИПы подписывают "значимые" чертежи и свои тома ПД, включая в них "клятву" ГИПа. Это правильно - за свой "базар" каждый должен отвечать сам.

3. Но и генподрядчик тоже "отвечает за базар" субподрядчиков - хотя бы в части того, что всё сделано по его заданию. Для подтверждения этого используются разные способы.

Один - включение подписей генподрядчика прямо в титульные листы субподрядных разделов. Т.е. там делают подписи двух руководителей (генеральный сверху) и двух ГИПов (генеральный сверху), и на "клятве" тоже подписи двух ГИПов. Это предпочтительный способ.

Второй - генеральная проектная организация делает поверх субподрядных свои титульные листы и "клятвы".

Третий - когда субподрядчик "тупой", у него ничего нет, тогда полученный с него "шерсти клок" полностью оформляют сами и больше дел с ним не имеют.

Кроме того, подписи и "клятвы" на разделе 1 косвенно подтверждают "правильность" всех разделов, включенных в состав ПД.

Сейчас обсуждается проект Закона о внесении в Градостроительный кодекс и другие акты положения о ГИПах. Там появляется в Статье 55.5. Документы саморегулируемой организации

4) требование о наличии по основному месту работы работника, имеющего аттестат на право выполнения функции главного архитектора проекта и (или) работника, имеющего аттестат на право выполнения функции главного инженера проекта

Т.е. нет в штате аттестованного ГИПа (даже если ты на субподряде и делаешь "только КР") - вали с рынка, занимайся какой-нибудь мелочевкой. И для подтверждении серьезности - внесение новых статей в КоАП (до миллиона рублей штрафа) и УК (до 7 лет пошива тапочек).

[N_zzz]

Сообщение от ShaggyDoc Т.е. нет в штате аттестованного ГИПа

Аттестованного кем? В РФ нет практики аттестации ГИПов.

[engngr]

Если очень нужно, афаик, гипом на объект можно назначить к.-л. в конторе, кто не является гипом по трудовой.

[Владимир.]

Сообщение от engngr гипом на объект можно назначить

Да. Назначить ГИПом главного конструктора.

[*KSV*]

ShaggyDoc всё уже расписал)) Добавить нечего

Сообщение от swell{d} Объект - обычный жилой дом. Не большой.

Вариант один - убирать из штампа свою фирму и своих людей и передавать "гене" для подписей и оформления, если конечно сам "Гена" не против.

[ShaggyDoc]

Сообщение от N_zzz Аттестованного кем? В РФ нет практики аттестации ГИПов.

Читать умеем? Аттестация ГИПов предусмотрена в проекте закона. Пока нет, но наверняка будет. И это правильно, а то расплодилось черт-те что.

Сообщение от *KSV* Вариант один - убирать из штампа свою фирму и своих людей и передавать "гене" для подписей и оформления, если конечно сам "Гена" не против.

Чтобы "гена" за всё и отвечал? А зачем он тогда специалистов нанимал? За свои риски он потребует передать назад часть денег, а впредь будет смотреть, кого нанимать.

[Николай Г.]

Вот обсуждения. У нас управляющая компания компания выступила с предложением: "а зачем нам вообще ГИПы. Есть главспецы по разделам и хватит. Во главе поставим руководителей проекта, их же задача письма пересылать да за сроки отвечать". Так что в баню нормы, инженеры сами пусть решают все вопросы и подписывают где надо

[swell{d}]

Всем спасибо, всё ясно и понятно

[*KSV*]

Сообщение от Николай Г. Во главе поставим руководителей проекта, их же задача письма пересылать да за сроки отвечать". Так что в баню нормы, инженеры сами пусть решают все вопросы и подписывают где надо

Верной дорогой идёте товарищи! (С)