| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
|
Ребята, ну вообще запутали. В посте 17 написали про то, что шайбы залатывают прорези в опорной плите. То есть площадь опорной плиты за счет шайб можно считать без вычета площади прорезей. Значит швы шайбы нужно рассчитывать на опорное давление от подливки. Если добавим момент это давление станет больше. Так я понимаю?
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
|
Нашел вот эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=134691 Работа шайб и сварного шва стала более понятна. Зачем ее приваривать не понял . Мой пост 21 в топку , пардон
Последний раз редактировалось Sanechek, 11.01.2018 в 10:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
Там даже не нужно читать всю тему, достаточно вникнуть в это сообщение: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002
|
Сделайте расчет этой шайбы как балки шарнирно опертой (не обваренной) и с жестким защемлением (с обваркой) и увидите как изменится её толщина. Это одно из.
Другое - необходимо просто перекрыть вырезанное отверстие. И третье - отверстие под болты и его размер ещё никто не отменял. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Скорее, как плиты на упругом основании.
То же упругое основание, плюс, пусть и защемление, но достаточно далеко от области основных деформаций. А зачем? Если есть обетонка, к примеру. Запретов тоже нет, если болт проходит в отверстие и надёжно соединяет пакет. Например, бывают овальные отверстия. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
"Квадратная" плитка-шайба скорее не гнется. В том понимании, в котором тут говорится везде - пластина, опертая...бла-бла.
Посмотрите на среднеклассическую ситуацию - это же просто выравнивание передачи усилий с гайки на плиту (или наоборот). Т.е. дыра большая, и будет перекос гайки. "Квадрат" для исключения этого. Ну бывают не дыры, а вырезы, с идиотскими боковыми полосками - там еще что-то можно об изгибе говорить. И там кстати сварка уместна для предотвращения расползания узких полос опорной плиты. А в остальном приваривают скорее по "привычке". Обоснование приварки еще есть например при использовании болтов на восприятие сдвига. Я лично привариваю с доступных краев просто так - для фиксации. Фиксированного бог бережет. В учебниках этот предмет называется шайбой. Эта шайба могла бы быть и круглой. Тогда вопросов с прихваткой шайбы наверно было бы намного меньше.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 14.01.2018 в 09:08. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Имеется ввиду: усилие во болте максимальное, толщина пластины адекватная. Не будешь же ты М30 09Г2С нагружать более 14 тн? Или квадрат под М30 выпиливать из t6 ? Или будешь? Я бы, если бы уж возразил самому себе, лучше бы говорил про размер дыры, да? Т.е. например если дыра в опорной плите под М30 допустим ф120, то да, конечно... там тебе и изгиб, и защемление/незащемление по краям - полный бла-бла. Продуктивней вот что обсудить: в классике в опорных плитах колонн почти везде изображают отверстия не виде отверстий, а в виде вырезов. Накой? Понятно, что газорезкой удобно начинать (лист-то толстый) - но зачем так вольготно-то - можно же просто прорезью войти и там круг дать. Или вырубать штампом легче? Нынче, когда корабли бороздят, любая дыра в любом листе просверливается/продувается плазмой/млазмой легко и красиво - накой вырезы? Это же плиту ослабляет... А?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не понял... Можно специально для мене, от природы туповатому, разъяснить разширенно?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
У меня как-то всегда крутилась такая мысль.... в первую очередь в опорном листе делают либо отверстие либо копыто ( полконя в мясорубку))))) размером сопоставимым с общими монтажными допусками принятыми в узлах всего комплекта КМ дабы подвигать колонну по горизонту и одновременно выверочными гайками выставить по вертикали. Это делается всё одновременно. Потом загручивают гайки и придавливают слегка квадратную шайбу. Чуть-чуть. Потом обваривают что-бы она не крутанулась и передала нагрузку от гайки на края за копытом или отверстием. Несколько мне напоминает пирамиду продавливания в железобетоне. Затягивают гайку до усёра. Затягивають контргайку. Ставят опалубку и подливают пока сбоку не попрёт.
Так вот приваривают шайбы штоп она не крутилась....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Да. Но нет.
Offtop: Открыть того же Стрелецкого и почитать две строчки?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 16.01.2018 в 10:36. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Видимо, типа того.
Зачем таки делают копыта? В машиностроении есть накидные болты, например армейский термос - там это по делу. А?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Более удобно с точки зрения монтажа, но тяжелее с точки зрения изготовления. Опорный лист иногда небольшой и расстояние от края отверстия до края листа мало.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Что оно?
Оно удобнее? Чем? Вот в термосе для накидки болта с барашком... Я грю, накой в базах копыта? Отклонения осей болтов равновероятны ВО ВСЕХ направлениях и допуски на них одинаковые. Да и проектно оси болтов совпадают с осями круглой части паза. Можно просто дырки - это хайтех, феншуй, тренд т.д:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Есть в этом здравый смысл.
Offtop: Надо тему создать - "Зачем в опорных листах делают копыта?" ----- добавлено через ~30 мин. ----- Бахил, просвети - где у Стрелецкого изложен ответ?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ручной расчет жесткой базы колонны с траверсами | exez | Металлические конструкции | 35 | 11.01.2018 19:42 |
Нужно ли (как) учитывать момент при расчете базы колонны? | Arividerchi | Металлические конструкции | 5 | 08.09.2013 15:21 |
Может ли металическая труба 530х10 (круглая) быть использована в роли опорной колонны на высоту 10 метров | zvezdo4ka | Металлические конструкции | 6 | 24.09.2010 23:18 |
Методика расчета базы стальной колонны на горизонтальную нагрузку. | Fellini | Металлические конструкции | 6 | 16.03.2009 09:23 |