|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Конечно сечение в обрезе плоское. и видимо по этой самой косинусоиде к нулю приходит (сейчас в этом сильно сомневаюсь на основании рассмотрения реакций), но момент в колонне будет (в приопорной части) Последний раз редактировалось p_sh, 10.04.2008 в 16:56. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
И все-таки, как Вы в своей практике поступаете при наличии такого случая?
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356
|
В каждом углу проема наблюдается концентрация напряжений. В идеале - бесконечная. Что мы с ней делаем? Ставим дополнительную арматуру. Причем чаще конструктивно. Тут точно тот же случай, что и в рассмотренных выше примерах. Только в них концентрация выразилась в моменте в стержне.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
Почему пристаю к Вам? Вы - относительно новая струя на форуме, независимый взгляд со стороны имеет свои плюсы...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356
|
У меня не вызывает удивления, что изгиб плиты фундамента вызывает моменты в колоннах, как в отдельных, так и в составе диафрагм. Если Вы возьмете пространственное основание, эффекты будут еще интереснее. Например, иногда выясняется, что напряжения в диафрагмах в несколько раз изменяются (особенно по краям здания) Поэтому приведенные здесь моменты можно отнести к несущественным мелочам
|
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
Полностью согласен с Constantin Shashkin
Неучет распределительной способности грунта за пределами пятна здания может сыграть злую шутку , а представление грунта в виде КЭ модели наилучшим образом отображает изгиб фундаментной плиты со всеми вытекающими последствиями ... , концентрации усилий на торцах диафрагм . При чем со сгущением сетки они тянуЦЦа к бесконечности ...
__________________
Robot и Хобот |
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
То admin
У меня в методах оповещения стоит моментальное уведомление по електронной почте ... . Тут уже столько постов написали , а мне не одного увидомления об ответе не пришло . Почему так ???
__________________
Robot и Хобот |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Т.е.:
Цитата:
2. Почему я докапываюсь до своей истины? Если вернуться к 110...120 постам, то требуемая по расчету арматура в колонне у сопряжения с фунд.плитой просто "режет глаз"... Да, качественно, как видно из Вашего теста с объемниками, совместный изгиб колонна-ДЖ происходит, и это естественно...но, количественное долевое участие на этом экстремальном участке д.б. пропорциональным жесткостям контактеров, что в дискретной композитной схеме из 110 (в створе между узлами) не выполняется. 3. Любопытно было бы Вашу интерпретацию прикинуть на реальную задачу (для простоты и наглядности - на выставленный в п110). Я не очень представляю, как этот "винегрет" (объемники-стержни-плиты) замоделится? Уверен, что количественно, такая модель даст совершенно иное, нежели в 110 п. Тогда последует вопрос: как моделить в упрощенной схеме?
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Т.е. без объемников, но с мелкой сеткой? Для больших задач - это не реально.
Не во всем я согласен, ну да ладно... Однако, спасибо за предложенные способы...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
не меряюсь, просто по нынешним временам видимо рядовая |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
1. Объемники грунта: Е = модулю деформации или упругости? Еще: по Городецкому и другим рекомендациям сетка триангуляции д.б. не менее толщины (габаритов) сочленений...умельчение сетки может привести к искажению результатов. 2. СКАД такую задачу потянет? 3. Ниже картинка Мизг упрощенной модели с дроблением нижнего участка колонны, которая демонстрирует потерю континиума между глобальными (совместными) узлами схемы. Так я объясняю скачки моментов, названные "бредовостями" вначале темы. Таких бредовостей в Вашей РС видимо не наблюдается? Я думаю, при детальном анализе совместной работы колонны и Д/Ж, в колонне в основном будут только продольные усилия...т.е. условное двутавровое сечение (колонны-полки, Д/Ж - стенка) будет работать по классической схеме на сдвиг (изгиб).
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
1. Если в программе транзитом передаются сейсмосилы в статику, то возможно, то о чем Вы говорите - так. Но если это делать ручками, составляя среднеквадратичные, и затем в статике их прикладывать в другом счете, то мороки много... 2. Вопрос остался без ответа о Е грунта объемников при глобальном расчете уже на статику. И что?, эта модель решит весь спектр расчетных показателей: осадка, прочность фундаментов, каркаса, нелогизмы с опорной арматурой ригелей верхних ярусов? 3. Не думаю, что громоздкие модели упростят работу конструктора... Соглашусь, что подробная (мелкотриангулированная) модель позволяет выявить (обосновать) реалистичную картину НДС в экстримах, но гнать до конца "мастодонт" - это ж месяцами разбираться в диаграммах - ведь цифир на такой схеме не увидать. Ну да ладно, похоже наши взгляды разъехались...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
решит в определенных рамках. (если еще учесть этапность возведения) Цитата:
на счет анализа - все довольно удобно сделано (по крайней мере хватает) |
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
То EUDGEN
Незачем всю схему измельчать до микрона , можно просто сгустить сетку в местах ожидаемой концентрации напряжений . Например вот так:
__________________
Robot и Хобот |
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
Ваш придиафрагменный участок (поближе):
__________________
Robot и Хобот |
|||