[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[Yuzer]

Сообщение от vedinzhener смотри а навыков как нет так и не будет, пока в цепи 0,6 мм не объяснишь .

Лучше рука в журавле, чем синица в небе. Бывает.

[vedinzhener]

Сообщение от Yuzer Лучше рука в журавле, чем синица в небе. Бывает.

да я не спорю же, просто об высоких материях не надо тогда, будь там где синица и в рукове или где не важно, здесь твои понты сразу не уместны будут, каждый сверчок знай свой шесток Без обид, но фразы про "совок" оставляй при себе или свою пропаганду дальше слушай. Дополню что бы ты понял я родился в Минске,живу в России, а родня в Украине есть(куда я не могу по возрасту приехать), а себя чувствую гражданином СССР, так что "совок" у себя оставь в голове. последнее время историю смотрю на сколько все повторяется, вот тебе хочется стать частью империи, но пока ты будешь только вассалом, может твое покаление что-то сможет

[Ильнур]

Сообщение от Yuzer ...рука в журавле...

Offtop: Еще бы и язык в кое-куда...

[Yuzer]

Сообщение от vedinzhener да я не спорю же, просто об высоких материях не надо тогда

Из нас двоих только я наблюдаю западную школу не по наслышке. Так что извините - описываю что есть.
А нравится вам или нет - это уже абсолютно ваше.

[vedinzhener]

Сообщение от Yuzer Из нас двоих только я наблюдаю западную школу не по наслышке. Так что извините - описываю что есть. .

принято, "описывай"

[qwer18]

Сообщение от Ильнур Там тормозные фермы есть. Ничего от продольного торможения не крутится.

На фото ферма, вроде, крепится с полке колонны, если нет дифрагмы, точно подкрутит, т.к. связи не двухветвевые

[ФАХВЕРК]

Сообщение от qwer18 Ничего от продольного торможения не крутится.

Базу надо ещё видеть.... - так как в наших сериях ставят иногда один упор на две ветки... будет кручение на обрезе фундамента.

[vedinzhener]

Сообщение от ФАХВЕРК Базу надо ещё видеть.... - так как в наших сериях ставят иногда один упор на две ветки... будет кручение на обрезе фундамента.

Саш ловля блох, там что мега-стотонники думаешь+автоматика все тормозит, корче если болты климатические держат нагрузки, то уверен что и экстремальные возьмут на себя+упоры

[ФАХВЕРК]

Придется рисовать.....

[vedinzhener]

Сообщение от ФАХВЕРК Придется рисовать.....

а мы этим и занимаемся по сути, иногда проектированием

[ФАХВЕРК]

Во!

----- добавлено через ~1 мин. -----
Есть случаи при двух ветках ТК в виде развитого ВП на ПБ. Редко, но бывает.

[vedinzhener]

Сообщение от ФАХВЕРК Во! ----- добавлено через ~1 мин. ----- Есть случаи при двух ветках ТК в виде развитого ВП на ПБ. Редко, но бывает.

,
у них тот случай? да и к то му же мы базу не видем уверен там мега-запас впрочем как и у нас+ закон Сен_Венана. Саш ты все кручения боишься?

[ФАХВЕРК]

Вот логика конструктора-металлиста советской школы .... тут всё изложено на все случаи

----- добавлено через 51 сек. -----
Есть привычка хорошая - дружить с железобетонщиками...

[vedinzhener]

Сообщение от ФАХВЕРК Вот логика конструктора-металлиста советской школы .... тут всё изложено на все случаи

тебе никто не мешает передавай, и все серийные решения к этому стремятся, но не нужны им там распорки в связях , они этим не замарачиваются, но полужесткие узлы у меня до сих пор взер гуд

[slava_lex]

Нет там никакого кручения, рассмотрите это не как сквозную колонну, а просто как каркас и ответьте на вопрос: обязательно ли ему нужны диафрагмы.

[vedinzhener]

Сообщение от slava_lex Нет там никакого кручения, рассмотрите это не как сквозную колонну, а просто как каркас и ответьте на вопрос: обязательно ли ему нужны диафрагмы.

не надо рассматривать над считать, это в корне ошибочно, физика везде одна, как ее не на зови. А там другие пусть кнопки нажимают(и да шлемы напяливают для рекламы), мы азиаты еще думать должны

[ФАХВЕРК]

Меня этот вопрос ещё в первом сообщении этой темы заинтересовал. Буду готовится оказать всем сопротивление

[vedinzhener]

Сообщение от ФАХВЕРК Меня этот вопрос ещё в первом сообщении этой темы заинтересовал. Буду готовится оказать всем сопротивление

не оказывай просто требуй исходные данные, они потом дают, когда у них не было расстановки болтов и диаметров, причем подгоняли под наш ГОСТ

[Старый Дилетант]

Сообщение от qwer18 На фото ферма, вроде, крепится с полке колонны, если нет дифрагмы, точно подкрутит, т.к. связи не двухветвевые

Сообщение от vedinzhener у них тот случай? да и к то му же мы базу не видем

Если ловить блох, то какое-то кручение будет в случае, если его не воспримет крепление фермы к колонне.
А если подкрановый путь расположен по оси связи (на фото высоко не видно), то никакого кручения не будет.
Решетка между связями и база здесь никакой практической роли не играют. Связи расположены по осям колонн и корректно передают нагрузки.

Ведущие металлисты Союза тапа ПСК, ГИПРОМеза п т. п., подобных нечеткостей не допускали, а доморощенные, думаю - сколько угодно.
Возможно необходимы диафрагмы по высоте шатровой ветви. Это зависит от высоты сечения, соотношения размеров h/b, гибкости стенки и полки. Однако это возможно компенсируется небольшим шагом распорок.
НМВ в таких деталях и просматривается отсутствие школы.

На картинкея тормозную ферму показал условно в виде диска.

[slava_lex]

Сообщение от vedinzhener не надо рассматривать над считать, это в корне ошибочно, физика везде одна, как ее не на зови.

Что в корне ошибочно? Я говорю о том что задав стержневую модель этих колонн без диафрагм вы не получите потерю устойчивости. Единственное на что это повлияет это то что две ветви будут немного расходиться, что по сути приведёт только к увеличению расчётных длин решетки колонн. Вот то что одна из имея развитую высоту сечения имеет одноплоскостные связи меня смущает.