| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Раздел проекта "Мероприятия по технической эксплуатации

Раздел проекта "Мероприятия по технической эксплуатации

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2007, 08:32 #1
Раздел проекта "Мероприятия по технической эксплуатации
Dzarasov M V
 
Новокузнецк
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 2

Подскажите пожалуйста! Есть ли у кого опыт защиты в экспертизе раздела проекта "Мероприятия по технической эксплуатации здания"? О каких мероприятиях идет речь. Если пользоваться "Правилами и нормами технической эксплуатации" то можно смело переписывать пол книги. Что же на самом деле интересует экспертизу?
Просмотров: 4485
 
Непрочитано 11.09.2007, 09:19
#2
ales10


 
Регистрация: 28.06.2007
Пермь
Сообщений: 16


То и писать что в книге
ales10 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2007, 09:21
#3
ales10


 
Регистрация: 28.06.2007
Пермь
Сообщений: 16


Правильно поставленный вопрос 90 % ответа
ales10 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2007, 08:31
#4
DiVErsant


 
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
<phrase 1=


Имеется резервуар объемом 10000 м3 для хранения нефтепродуктов на территории с просадочными грунтами I-го типа. Мероприятия против замачивания грунтов с поверхности, и поднятия ГВ заложены в проекте.
Вопрос в том, что в соответствии со СНиП 2.01.09-91 п. 1.7
Цитата:
в состав проектной документации на строительство зданий и сооружений на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах следует включать раздел "Техническая эксплуатация зданий" (ТЭ), .....
следует ли в данном случае включать этот раздел в документацию и какое подразделение (отдел) организации должно его разрабатывать (строительный отдел, технологический, ПОС, ППР или может эксплуатирующая данное сооружение организация) ?
__________________
ICQ: 492-718-852
DiVErsant вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2007, 11:33
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от DiVErsant
Имеется резервуар объемом 10000 м3 для хранения нефтепродуктов на территории с просадочными грунтами I-го типа. Мероприятия против замачивания грунтов с поверхности, и поднятия ГВ заложены в проекте.
Вопрос в том, что в соответствии со СНиП 2.01.09-91 п. 1.7
Цитата:
в состав проектной документации на строительство зданий и сооружений на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах следует включать раздел "Техническая эксплуатация зданий" (ТЭ), .....
следует ли в данном случае включать этот раздел в документацию и какое подразделение (отдел) организации должно его разрабатывать (строительный отдел, технологический, ПОС, ППР или может эксплуатирующая данное сооружение организация) ?
Проектная документация состоит из нескольких стадий - проект (рабочий проект) и рабочая документация (рабочие чертежи плюс локальные сметы и кое-что еще.

В рабочих чертежах описания технических решений не приводятся. А вот на стадии ПРОЕКТ (при 2-х стадийном проектировании) или в утверждаемой части рабочего проекта (при одностадийном проектировании), такой раздел надо включить (если грунты просадочные).

Раздел может и из одной страницы состоять. Описывается, что предусмотрено. Составлять следует совместно, так как от каждой части проекта может быть 1 - 2 строчки. Эксплуатирующая организация здесь не при чем - она должна руководствоваться документацией.

Мероприятия в раздел дают все, кто участвует в разработке проекта. Ответственный обычно исполнитель ведущей марки проекта. А кто ведущий - зависит от вида проекта. Обычно технологи. Только технологом может выступать иногда и АР (например, в жилье), или кто-то другой.

Для резервуара наверняка есть технолог. В спорных случаях, когда никто не хочет делать, издается распоряжение - кто же делать будет. Обычно решается на уровне ГИПа. Никто не хочет - он сам напишет и деньги со всех в свою пользу возьмет. Дешевле будет написать.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2007, 14:58
#6
ales10


 
Регистрация: 28.06.2007
Пермь
Сообщений: 16


Необходимо разрабатывать ТЭД-Технико Эксплуатационную Документацию. В которой и отобразить все мероприятия необходимые для вашего сооружения. Согласно СНиП 11-01-95 данный раздел не входит в проектную документацию - но тут возникает интересный вопрос а кто должен его разрабатывать?
ales10 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2007, 06:58
#7
Dzarasov M V


 
Регистрация: 11.09.2007
Новокузнецк
Сообщений: 2


Какие бывают стадии проектной документации я в курсе, что самому написать дешевле чем с отделов требовать - это я тоже уже понял. Дело в том что экспертиза требует этот раздел. И хотелось бы раз и навсегда определить для себя примерный план раздела. Уважаемые коллеги! План раздела проекта "Мероприятия по технической эксплуатации здания" для зданий жилых, общественных и промышленных может кто-нибудь подсказать? В новом СНиПе на жилье я уже читал (сразу говорю).
Dzarasov M V вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2007, 09:38
#8
DiVErsant


 
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
Проектная документация состоит из нескольких стадий - проект (рабочий проект) и рабочая документация (рабочие чертежи плюс локальные сметы и кое-что еще.

В рабочих чертежах описания технических решений не приводятся. А вот на стадии ПРОЕКТ (при 2-х стадийном проектировании) или в утверждаемой части рабочего проекта (при одностадийном проектировании), такой раздел надо включить (если грунты просадочные).

Раздел может и из одной страницы состоять. Описывается, что предусмотрено. Составлять следует совместно, так как от каждой части проекта может быть 1 - 2 строчки. Эксплуатирующая организация здесь не при чем - она должна руководствоваться документацией.

Мероприятия в раздел дают все, кто участвует в разработке проекта. Ответственный обычно исполнитель ведущей марки проекта. А кто ведущий - зависит от вида проекта. Обычно технологи. Только технологом может выступать иногда и АР (например, в жилье), или кто-то другой.

Для резервуара наверняка есть технолог. В спорных случаях, когда никто не хочет делать, издается распоряжение - кто же делать будет. Обычно решается на уровне ГИПа. Никто не хочет - он сам напишет и деньги со всех в свою пользу возьмет. Дешевле будет написать.
Спасибо про стадии проекта: ТЭО там и т. д. ... :wink:
Меня больше интересовало это:

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
Мероприятия в раздел дают все, кто участвует в разработке проекта.
Полностью согласен.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
Ответственный обычно исполнитель ведущей марки проекта.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
Для резервуара наверняка есть технолог.
Это где-то документировано? Думаю что нет... и выход только

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc
издается распоряжение - кто же делать будет.
?

Про ГИПа умалчиваю.
__________________
ICQ: 492-718-852
DiVErsant вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2007, 19:13
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Технолог всегда есть! Даже если его "нет". Или он об этом не знает. Или делает вид, что не знает.

Для резервуара нефтепродуктов это тот, кто выбирал его емкость, разрабатывал или привязывал чертежи ТХ (обвязка и прочее).

"Ведущая марка" упоминается в ГОСТ 21.107-97 про Ведомость основных комплектов.

Цитата:
4.2.8 Ведомость основных комплектов рабочих чертежей приводят на листах общих данных основного комплекта ведущей марки **.
И пояснение

Цитата:
** Основной комплект рабочих чертежей в качестве ведущей марки назначает генеральный проектировщик.
А практически - кому ГИП деньги отдаст. Деньги могут быть хорошие и на "ведущую марку" желающие находятся. Еще и спорят - кто "ведущей".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2007, 10:06
#10
DiVErsant


 
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
<phrase 1=


Спасибо за ответ, но Вы немного меня не поняли. Технологи есть, ведущий отдел тоже, но вот они отказываются брать на себя ответственность за комплект ТЭ. Данный раздел (ТЭ) был сформирован всеми отделами (строительный, технологический, КИП и т.д.).
Переспрошу.
Документировано ли где-то, что ответственным за, (скажем так, за спец. части документации) в данном случае комплект ТЭ, является отдел разрабатывающий ведущюу марку ?
Или это, как Вами было сказано, только во власти ГИПа?
Цитата:
издается распоряжение - кто же делать будет.
З.Ы. ГИП сам делать не будет.
__________________
ICQ: 492-718-852
DiVErsant вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2007, 12:27
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Во власти ГИПа всё. Если кто-то "отказывается брать ответственность", во власти ГИПа снять с этих отделов часть денег. Тем более, что раздел был сформирован.

Цитата:
ГИП сам делать не будет
Как это не будет? Работа ГИПа как раз и в том (в числе прочего), чтобы дописать все, что нужно. Толковые ГИПы собирают от исполнителей необходимые данные и сами пишут записки. При этом забирают себе значительную часть денег. Ленивые (или забуревшие) ГИПы пытаются все свалить на исполнителей. Если еще и исполнители ленивые или боящиеся ответственности - ГИП нанимает шуструю девочку, которая все оформит. За деньги.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Раздел проекта "Мероприятия по технической эксплуатации

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск