| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.06.2018, 09:46 | #1 | |
Какие требования к расчету навесной сборной железобетонной трехслойной сэндвич-панели принимать?
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 1617
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
UPD. Кажется, вспомнил. А откуда вообще взялась эта норма снижать жесткость пластин в 5 раз? Я почему спрашиваю, потому что раньше задавал железобетон всегда дефаултными значениями SCADа, но только недавно на этом форуме узнал, что народ рекомендует снижать жесткость железобетона в несколько раз. Последний раз редактировалось Komplanar, 26.06.2018 в 10:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 5
|
Komplanar, это из пункт 6.2.6 СП 52-103-2007. Я понимаю, что это принято для монолитных железобетонных конструкций, однако СП 335.1325800.2017 "Крупнопанельные конструктивные системы" отправляет нас считать элементы по СП 63.13330.2012 без рекомендаций по жесткостям. А в СП 63.13330.2012 при расчете ж/б элементов необходимо учесть общую жесткость железобетонного элемента (которая в расчетных комплексах на первой стадии расчетов как раз и выражается коэффициентами 0,6 и 0,2). Вот и мучаюсь вопросам, надо ли в моем случае учесть пониженную жесткость и как это сделать
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
В общем разницы почти не увидите, разве только перемещения)) |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
не для Вашего случая. Вам нужно считать отдельно "слой", как балку с определением перемещений по СП.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Стоит уточнить всё же несколько нюансов. Какая толщина слоев, жесткость утеплителя, толщина, размеры плиты? Будут ли панели опираться друг на друга, или полностью навесные?
В целом, важно понять, как наружный слой будет передавать усилия на внутренний слой - за счёт натягивания связей или за счёт жесткого соединения двух слоёв, в т.ч. по контуру сэндвич-панели? Если слои будут тонкие и работать на изгиб, в т.ч. из-за натяга связей, то тогда, ИМХО, это надо считать как плиту изгибную, если же конструция достаточно массивная (в том числе, чтобы принимать ветровую нагрузку чисто массой), то тогда считать как вертикальную стенку. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Неее... у меня уже другой вопрос. Нафуя это вешать как навесную панель?.. Хотя бы самонесущую схему примените...
Второе - при таких толщинах и минплите без жесткого окаймления плиты утеплитель "сдуется", а с жестким - будет мостик холода. P.S. Вы там случае не пытаетесь повесить ж/б панели серийные на стальной каркас? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Чтобы понять, что считать, надо определиться с конструктивом плиты. Будут ли два слоя ж/б работать совместно, или нет? Практически - должны, без жестких вставок утеплитель сожмётся в блин. Если будут жесткие вставки, то тогда горизонтальные нагрузки побоку (если, конешно, ветер не 5-8 район... и сейсмика...), и главной нагрузкой становится собственный вес. Кроме того, стоит учесть разное армирование слоёв, если первый слой наверняка будет армироваться 2 сетками, и будет достаточно жестким, то второй слой будет, вероятно, с одинарной сеткой, и соответственно, иметь меньшую жесткость. Отсюда довольно странный совет - для первого слоя принять вертикалку, для второго - горизонталку...
Если от этого вообще что-то будет зависеть в этой схеме... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Не надо делать никаких окаймляющих пластин, и главное, из чего (чушь какая, и как это сделать руками..?), также, не нужно делать рёбра (мостик холода очень существенный)
Такие решения давно воплощены в жизнь, и называются они "дискретные связи". Несущие стены 12-эт. дома так же, как и у вас устроены: 100 - несущий слой, 280-290 - утеплитель, 70 - наружный слой. Всё в бетоне В15. Утеплитель - полистирол, только открытые части нужно защитить от огня из негорючего утеплителя
__________________
Век Живи - Век Учись! Последний раз редактировалось Sergey_v, 26.06.2018 в 12:39. |
|||
|
||||
Чтобы определиться нужно или не нужно искусственно понижать жесткость элементов в программах нужно понять физический смысл этого действия.
А он прост. Если трещины образуются в элементе - можно и понизить, если не образуются, то не надо. При этом надо учесть наличие арматуры в сечении. Но и понижать надо с умом. Если равномерно понизить жесткость всем элементам схемы, то никакой разницы в расчете(подборе) армирования вы не получите. А понижать(изменять) жесткость не равномерно (не везде же трещины образуются) по схеме очень муторно. И это касается всех жб конструкций. В вашем случае я бы не мучил себя такими изысками. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выполнение проема в сборной стеновой панели | zxcasd2 | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 24.05.2016 15:52 |
Можно ли сэндвич панели сразу на плиту | д.Федор | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 18.04.2013 16:10 |
Можно ли крепить вент. фасад к трехслойной железобетонной несущей панели? | Klo | Железобетонные конструкции | 15 | 23.01.2013 14:26 |
Расчет трехслойной железобетонной панели | Bboris | Расчетные программы | 4 | 07.08.2011 13:33 |
Узел примыкания наружной навесной стеновой трехслойной панели к металлической колонне | irkazlat | Металлические конструкции | 3 | 09.04.2011 01:42 |