|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.11.2015, 15:13 | #1 | |
Какой максимальной длины ЗМК может изготовить листы марки 15ХСНД
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492
|
||
Просмотров: 3510
|
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Offtop: синглешухер одобряет
вообще-то, ЗМК (завод металлических конструкций) листы не изготавливает. листы изготавливают (катают) металлургические комбинаты, а змк листы покупают, режут и сваривают. Offtop: дожили. Проектируем МК, не зная даже в общих чертах, как работает отрасль... листов по 20м в природе не существует. НЕ, по спецзаказу металлургический комбинат изготовить, наверное, сможет. Цена будет как на космический корабль. Сроки поставки - примерно такие же. В ваших "примерах, воплощенных в жизнь" просто не показали эти швы, оставив их на изготовителя. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492
|
Так и знал, что прикопаются к фразе изготавливает, я знаю что змк покупает, а не изготавливает.
То есть этот момент в чертежах КМ можно опустить, сами раставят? Читал где то в СТО только сейчас уже не нашёл, надо перечитывать, что инженра-конструкторы КМД сами могут расставить поперечные стыковые швы исходя из рациональной траты металла. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2015
Сообщений: 26
|
А чего там непонятного? Это требования к расположению стыковых швов, в основном это для разработчика КМД. К вам они относятся, если вы сами где-то с какой-то целью непременно захотите иметь заводской сварной шов (например стык листов разной толщины).
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
В КМ не надо указывать стыков. Задайте в техтребованиях, что завод может вводить дополнительные стыки в соответствии с требованиями СТО 012, требования к взаимному расположению швов там регламентируются. Но вам надо задать какие усили действуют в элементах. Без указанных усилий КМДшник не сможет правильно определить категорию шва и задать требуемый объём и метод контроля.
Скайп есть? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
вы и в фермах не указываете стыки, усилия в них, не разрабатываете согласно расчетам узлы и т.д.?
усилия в каком именно месте в балке? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
Усилия вообще в элементах. Таблица 27 СТО 012. В зависимости от усилия (растяжение или сжатие) назначаются категории сварных швов, от чего зависит метод и объём контроля, нормы браковки. Вы бетонщик-мостовик или ПГСник? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Offtop: singelschucher, не надо тролить, а то еще не известно кто и кем окажется.
Разговор был вот об этом но потом вдруг ну и как КМД-шнику узнать где лучше выполнить стык, если он не знает какие напряжения и в каком месте возникают? |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4
|
Никаких заводских стыков полотнищ указывать не надо (за исключением специальных - например стыков листов разной толщины).
Вот выдержка из листа "Указаний по изготовлению мк" одной очень крупной мостовой конторы 4. Изготовление конструкций: 4.1. Перед сваркой конструкций все заводские стыки горизонтальных и вертикальных листов должны быть заранее сварены так, чтобы изготовленные листы имели полные длины, необходимые для данного элемента с учетом усадки листов при сварке их между собой и при приварке ребер жесткости. 4.2. При назначении заводских сварных стыков поясов и стенок балок, не оговоренных в чертежах КМ, необходимо обеспечить: -привариваемые к стенке главной балки ребра жесткости, параллельные заводским сварным швам стенки или пояса, должны быть удалены от них на расстояния не менее: для поперечных швов - 200 мм, для продольных - 100 мм; - стыковые соединения вертикальных и горизонтальных листов балок должны располагаться со смещением друг относительно друга на расстояние не менее трех толщин металла большей толщины (рекомендуется не менее 200 мм). 4.3. При сборке элементов конструкций пролетного строения и подготовке кромок под сварку следует руководствоваться главой 8 СТО-ГК «Трансстрой»-012-2007. 4.4. Категории швов заводских и монтажных сварных соединений, методы и объёмы их контроля назначаются в соответствии c требованиями СТО-ГК «Трансстрой»-012-2007 и СТО-ГК «Трансстрой»-005-2007. 4.4.1. К I категории относятся: все стыковые сварные швы, все тавровые сварные швы с полным проплавлением. 4.4.2. Ко II категории относятся: тавровые сварные швы с неполным проплавлением работающие на отрыв и срез при растяжении и изгибе. 4.4.3. К III категории относятся: все остальные сварные швы. Для назначения категории сварных швов на чертеже «Основные положения расчета» приведены эпюры нормальных напряжений верхнего и нижнего поясов: со знаком плюс - для растянутых зон, со знаком минус- для сжатых зон. Растянуто-сжатые зоны находятся на участках изменения знаков напряжений при загружении на max и на min. А вообще заводские блоки как правило изготавливают длиной 12-14 м из соображений транспортировки |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
а ему и не надо знать.
технологические стыки "по длине" и "по ширине" по устоявшейся практике делаются равнопрочными. А шухер пусть и дальше кричит про "указать шов, указать напряжения"... Год будет балку выпускать, запрашивая данные о напряжениях в каждом сечении у КМщика (который в отпуске, уволился, ему недоплотили - он тупо всех посылает) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
brokman, коллега, вы не вздумайте слушать строителей сараев с их кривой нормативкой и колхозным отношением к работе. Эти колхозники отродясь не слышали про требования Трансстроя, мостовую инспекцию и аттестацию технологий сварки. Шараж-монтажники не в курсе сколько стоит тонна металлоконструкций мостов и какой входной, пооперационный и приемочный контроль проходит мостовая продукция. Строители вас научат только дурному.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492
|
скайп есть, но на работе нельзя его ставить, проект 2013 года, категории швов нету. В СТО 012-2007 п.4.3, п.10.3, п.11.19 нигде се сказано, что надо указывать, лишь в пункте 11.19 сказано что проектная организация назначает категории швов, но про указывает ничего нету. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |