|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Никого не хотел обидеть , заранее извиняюсь . Сделал вырезки из 3 -ех документов : СНиП 2-23-81, СП16 .2011г , СП16.2017 г . А так же достал картинку со значениями слов .
В государстве , там где я проживаю , используется СНиП 2-23-81 , хотя если общаешься с людьми , нужно общаться с ними на их языке . Большая ошибка с моей стороны. Те , кто использует новый СП2017 года должны использовать выводные планки , изготавливая сварной стыковочный шов на заводе . Более старые версии норм дают возможность не использовать выводные планки , если этому есть обоснование . На монтаже их можно НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ во всех нормах . ----- добавлено через ~6 мин. ----- Вам нельзя , мне можно Хотелось бы услышать причину , мб кто знает , почему фраза "как правило" , была удалена из новых норм ? Мб это опечатка , в самом требовании равнопрочности , требуется полный провар и физконтроль . Если я раньше мог делать полный провар к слову без выводных планок , и это показывал физконтроль , что изменилось сейчас ? ----- добавлено через ~7 мин. ----- Как вы заварите стык сортаментных балок стыковычным швом ?Ну к слову к полкам еще можно прикрепить эти выводные планки ? А что вы будете делать со стенками ? Если читать этот новый ваш документ , то используя его , вы не имеете право варить стыковочным швом стык сортаментных балок на заводе . Вам нужно будет стенки доваривать на монтаже . Как вы думаете это правильно? Профессионально? Ранее на заводе стыковочные планки использовал только при автоматической сварке . Если их не было , концы потом приходилось доваривать ручной или полуавтоматом , был и полный провар , и физконтроль . Это были не мои прихоти , а требования инженера сварщика , который отвечал за качество и физконтроль . По моему в СП16 2011 года фраза "как правило , следует " , более граммотно излагает мысль , чем фраза "следует , как правило " СНиП-а 2-23-81г , хотя смысл один и тот же . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 26.10.2018 в 02:06. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Хотя на некоторых предприятиях с нормальной организацией производства достаточно обозначить полный провар, а технологи или специалисты по сварке его обеспечат, и сами примут тип шва и разделку кромок. По большому счету совосочетания "как правило" в нормах быть не должно и,думаю, о планках не должно быть указаний (если конечно другим способом обеспечить полное проплавление невозможно. По сути, каким образом изготовитель обеспечит полный провар не имеет значения. Может имеет смысл произвести механические испытания и узаконить, как это делают на некоторых предприятиях с дуговой сваркой крестообразных соединений арматуры малого диаметра. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Бред! Не должны они быть в спецификации. Вы их тоннаж заказчику тоже предъявляете? Выводные планки в конструкцию не входят, их удаляют! Может вы ещё сборочную оснастку будете в спецификацию забивать?
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Если стык монтажный - то да, включаю. Они же приезжают с ними?
Здесь больше не для "предъявления в оплату" - это 5 копеек, а чтобы их наличие было в чертеже и проверялось их наличие по чертежу. Точнее, вот прям по изображению отправочной марки, а не по примечанию в углу листа (которые на стройке мало кто вообще читает) |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Человек (подрядчик) открыл небольшой цех, вернее участок по изготовлению МК, а у него один человек и техотдел (на строительство) и снабженец и технадзор, а проектанты порой и понятия не имеют о МК и посмотрев на шов ничего не увидят. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
Sh_gvaz, п. 12.11 СНиП и п. 14.1.6 СП говорят, как выполнять стыковые швы. Здесь нет про равнопрочность. Стыковой шов не является равнопрочным без выполнения определённых условий.
Цитата:
Ошибочное утверждение. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Цитата:
Я не нашел видео , о котором вы мне написали . Как вы будете варить стенку прокатных двутавровых сечений встык , используя выводные планки ? Вам полки не будут мешать? ----- добавлено через ~1 мин. ----- Косой шов , более прочный , чем прямой . Поправьте меня , если я ошибаюсь Вы можете вырезать часть полки , сначала заварить стенку , используя "Планочки выводные " , потом опять наварить часть вырезанной полки к стенке , далее , используя "Планочки выводные " еще 2 раза варить полки . Или достаете левое ухо правой ногой на заводе или варите стенки на монтаже , если не хотите нарушать закон . Как по мне , это или опечатка , или вредительство . С такими условиями , проще сделать стык на накладках , как это сделал ТС. Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 26.10.2018 в 19:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
Вы слышите только себя.
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Оффтоп
(Тамерлан , ну вы задаете вопросы , на которые уже знаете ответы , хотя какой-то причине сами это не пишите и говорите, заставляя меня писать то , о чем сами думаете . Со стороны не всем понятно , но " внимательный " человек все равно поймет . Так что или пишите , что думаете , просто мне надоело комедию ломать ) Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 26.10.2018 в 21:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
Как впишут в перечень по Постановлению Правительства, там будем читать вне факультатива.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Крупность предприятия и громкое имя далеко не всегда являются гарантом качества, но цены обычно задирают. И не нам с Вами указывать, где изготавливать конструкции. Если не ошибаюсь, первые компьютеры Apple собирались в гараже.. Отвлекаясь от темы: самый большой неконтролируемый сарай - это монолитное домостроение. Извините за старческое брюзжание. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
А почему вы думаете , что прогон это простая конструкция ? Если его включить в пространственную работу кровли , которая имеет приличный уклон , я не думаю , что это он будет простой конструкцией , хотя я могу ошибаться . Иногда проще провести анализ поперечной рамы , чем прогона . (офтоп)
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Одно дело отклонение от требований и совсем другое явное их нарушение и непонимание.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Самообразование - это хорошо , осталось только выучить принцип работы ультрозвука и можно менять профессию . Так вот , выполняя любой шов полуавтоматической или ручной сваркой , если вы остановите руку ,
в этом месте образуется кратер . Так есть документ ГОСТ Р ИСО 5817-2009 , в котором написано , каким должен быть сварочный шов .В этом документе правила , для глубин кратерных раковин, мне кажется , затрагивают только концы сварных швов . Если верить еврокоду En-1993-1-8 , то шов в строительных конструкциях должен быть класса С и кратерная раковина на конце шва должна быть глубиной не более 1 мм . Есть несколько способов устранения кратеров и всего лишь 1 из них - выводные планки , который не всегда и везде применим . Кроме кратерной раковины , есть еще куча параметров , которые должны быть соблюдены при выполнении сварки . Мне кажется , более удобнее ссылаться не на планочки выводные , а на документ , который определяет качество сварного шва Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 27.10.2018 в 10:43. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
??? А какая связь между первым и вторым.
Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 27.10.2018 в 10:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
Цитата:
Мелкие колхозники пытаются изготавливать железяки даже без знания нормативки, и пофиг на ГОСТ 23118, СП 16.13330, они даже не в курсе что это.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет сечения колонны у базы | Korol.sas.77 | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 17.01.2014 14:22 |
Расчет двутавровой колонны под кран балку | jti | Металлические конструкции | 10 | 27.09.2013 21:01 |
Опирание балки на стенку двутавровой колонны | mast. | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 26.10.2011 02:39 |
Колонны пристройки связали со стеной существующего здания, как отрезать колонны от стены(устроить деф. шов)? | Twin24 | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 03.10.2011 16:57 |
Устройство металлической консоли (прокат) в теле монолитной ЖБ колонны. | Дрюха | Железобетонные конструкции | 15 | 24.03.2010 16:28 |