[Miron_23]

Перекрытие безбалочное. Пролет 6 м. Опирание на мет. главные балки. Высота перекрития 16 см. Армирование - верхняя и нижняя сетка. Вопрос: Как законструировать поперечное армирование. Может у кого есть пример?

[Tyhig]

Сообщение от swell{d} связь с лягушками

Так они же поддерживают верхнюю арматуру, а так их не надо, есть поперечная арматура.

[TNemo]

Сообщение от swell{d} Железобетона без трещин не бывает

путаешь с кирпичом.
70% жб трещин не имеет.
и не надо гнать про микроскопы, трещины незаметные глазом не трещины, а текстура материала.

[swell{d}]

Сообщение от Tyhig Так они же поддерживают верхнюю арматуру, а так их не надо, есть поперечная арматура.

Глупость.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от TNemo 70% жб трещин не имеет

Только плохо запроектированного или преднапряженного

[TNemo]

Сообщение от swell{d} Только плохо запроектированного

путаешь с кирпичем

[2rist]

Раз уж тема поднялась, спрошу тут: проектируется жб каркас, в узлах крайних колонн не проходит продавливание, вводятся контурные балки. По заданию архитекторов ширина балки должна быть меньше ширины колонны: т.е. колонна 400х400, а балка 200 шириной. достаточно ли посчитать поперечку в балке и считать что продавливания не возникает или это не верно?

[SetQ]

Сообщение от 2rist достаточно ли посчитать поперечку в балке и считать что продавливания не возникает или это не верно?

Рассчитайте плиту, опёртую на балку шириной 200 мм, на действие поперечной силы, это будет количественный ответ на ваш вопрос.

[An2]

2rist
верно, но при расчете балок учтите совместное действие поперечной силы, изгибающих и крутящих моментов..
вообще это сложный и малоизученный вопрос... есть в Австралийских нормах расчет на продавливание с балками (единственные номы в этом плане)

An2, действительно ли в плитах толщиной 180мм поперечная арматура продавливания не может срабатывать?

[An2]

palexxvlad
у немцев в DIN, если память не изменяет не рекомендуется поперечное армирование в виде хомутов в плитах толщиной меньше 240мм, желательно такие плиты армировать поперечной арм. в виде отгибов и стержнями с высаженными головками, имеющими большую жесткость анкеровки и соответственно лучше включающейся в работу..

армировать плиты хомутами я бы запретил начиная с толщины 200-220мм и тоньше

[svg]

у нас в СниПе требование - в плитах тоньше 180 мм поперечка не рекомендуется. Определенная логика в этом есть

[Tyhig]

svg, у вас это у нас или где ?

[TNemo]

Сообщение от An2 в Австралийских нормах расчет на продавливание с балками

в пособии по проектированию ЖБ сказано, что учитывать работу плиты на продавливание в таком узле возможно только если поперечная арматура балки связана отгибами с поперечной плиты.

[An2]

TNemo
можно ссылку плиз?

[TNemo]

Пособие в развитие СНиП 2.03.01-84.

РАСЧЕТ НАКЛОННЫХ СЕЧЕНИЙ НА ДЕЙСТВИЕ ПОПЕРЕЧНОЙ СИЛЫ ПО НАКЛОННОЙ ТРЕЩИНЕ
3.31. Проверка прочности наклонного сечения на действие поперечной силы по наклонной трещине
... учет полок производится, если поперечная арматура в ребре заанкерена в полке, где расположена поперечная арматура, соединяющая свесы полки с ребром;

[Tarbar]

Сообщение от Tyhig ...наклонные трещины никто не отменял...

Если по расчёту бетон "несёт", то в чём вопрос?
Выполняем конструктивные требования "Пособия к СП 52-101-2003" и спим спокойно.

Сообщение от TNemo Пособие в развитие СНиП 2.03.01-84. РАСЧЕТ НАКЛОННЫХ СЕЧЕНИЙ НА ДЕЙСТВИЕ ПОПЕРЕЧНОЙ СИЛЫ ПО НАКЛОННОЙ ТРЕЩИНЕ 3.31. Проверка прочности наклонного сечения на действие поперечной силы по наклонной трещине ... учет полок производится, если поперечная арматура в ребре заанкерена в полке, где расположена поперечная арматура, соединяющая свесы полки с ребром;

Это вообще-то не то.

[TNemo]

Сообщение от palexxvlad Это вообще-то не то.

от чего же?

от того, что расчет на продавливание и проверка прочности наклонного сечения на действие поперечной силы по наклонной трещине это не одно и тоже

[TNemo]

Сообщение от palexxvlad от того, что расчет на продавливание и проверка прочности наклонного сечения на действие поперечной силы по наклонной трещине это не одно и тоже

приехали.
в чем разница? в формулах? акстись.

[Инкуб]

Очень рад, что правильный-и-бесполезный ответ bahil’a на мой не очень удачно сформулированный вопрос не перекрыл дискуссию)

Хоть уже и другие вопросы подняли, все же вставлю реплику.

В нормах сказано, что если по расчету проходит, поперечку можно не устанавливать. Вопрос, сколько проектировщиков из 10 все-таки ее устанавливает, если это не требуется расчетом и как устанавливает? В данном аспекте начинает работать опыт и ставят конструктивно; если и ставить конструктивно, то опять же в соответствии с указаниями (h0/3 и т.д….), т.е. как было написано выше: «многие ставят с шагом 200х200 и думают, что всё ок» - даже конструктивно неправильно, ибо не работает. Т.е. либо люди четко не ставят (раз можно), либо изобретают решения конструктивной установки.

swell{d}, интересно было выслушать ваше мнение про установку поперечки, при этом имея ввиду, что вы склоняетесь больше к капителям и банкеткам (если не прав, поправьте).