| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > моделирование сварных швов в Лире 9.2.

моделирование сварных швов в Лире 9.2.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2007, 17:42 #1
моделирование сварных швов в Лире 9.2.
Фернандо1981
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 20

В рамках магистерской диссертации предстоит изучать механизм разрушения угловых сварных швов, помимо реального эксперимента необходимо также смоделировать расчетную схему в Лире. Подскажите пожалуйста алгоритм, желательно поподробнее, так как подобные задачи никогда не решал.
P.S. другая расч. программа не подходит, т.к. руководитель юзает только лиру, но в швах он не ас
Просмотров: 7459
 
Непрочитано 01.12.2007, 12:44
#2
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170


проще научить руководителя ansys
чем решить подобное в лире
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2007, 16:35
#3
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


СергейД в данном случае прав. Для подобных университетских вещей ansys в действительности на несколько порядков производительнее. Для серьезного исследования штук тысячу как минимум разных вариантов нужно просчитать. В ANSYS - построил параметрическую модель (типа a=5, b=6, c=sqrt(a**2+b**2)) - потом просто числовые значения меняй, модель сама перестраивается и пересчитывается. Или задал параметры в цикл а вывод результатов в текстовый файл и оставил расчет на ночь - к утру задача решена. Это банальная для ansys задача.
В прочих пакетах чтобы такое получить надо уметь самому писать программки, а как например в Лире, которая не поддерживает твердотельного моделирования - так это очень даже непросто.

Другой вопрос в существе дела - моделирование механизма разрушения сварных швов это далеко не НДС сварных швов, а механика разрушения. А это уже и для ansys хоть и решаемая но не самая рядовая задача. (Давно не имел дел с этим пакетом, но недавно прочитал, что вроде как только-только в 11-й версии появились команды для задания пространственных трещин)

Предположу, что ваш руководитель чистый строитель и, возможно, думает, что достаточно смоделировать НДС как все сразу станет ясно. Увы, можно его разочаровать: во первых эта задача уже насчитывает не один десяток тысяч диссертаций и дипломов и не одну комнату, наполненную стеллажами книг. Это все равно как если бы он взялся вычислять траекторию какого-нибудь астероида, изучив школьный курс физики. Ложовая конкретно вам задача поставлена.

Последний раз редактировалось The_Mercy_Seat, 01.12.2007 в 16:41.
 
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2007, 17:48
#4
Фернандо1981


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 20


Главное в работе показать по какому сечению произойдет разрушение по металлу шва или металлу границы сплавления при разл. сочетании усилий и видов соединения (нахлест. тавр., угл.), есть ли все-таки советы именно связанные с Лирой, руководитель слишком ленив для Ансиса, какие все-таки КЭ надо использовать и т.д.?
Фернандо1981 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2007, 10:59
#5
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Фернандо1981 Посмотреть сообщение
Главное в работе показать по какому сечению произойдет разрушение по металлу шва или металлу границы сплавления при разл. сочетании усилий и видов соединения (нахлест. тавр., угл.), есть ли все-таки советы именно связанные с Лирой, руководитель слишком ленив для Ансиса, какие все-таки КЭ надо использовать и т.д.?
А, понятно. Т.е. вам нужно просто решить идеализированную задачу о НДС шва в объемной постановке и определить место, где текучесть начинается. Швы достаточно редко на практике разушаются чисто так, как при испытаниях. Наверно процентов не более 10 от общего числа случаев. Пример моделирования описан в книге Шимкович Д.Г. NASTRAN - она есть в интернете в djvu
Что можно посоветовать в смысле Лиры? Построить и мешировать модель вне ее, потом рассчитать в ней с учетом физической нелинейности материала. Потом анализировать деформации - когда окажется e > 3*eT=3*sigma_T/E, там и пластичность считается исчерпанной. Более ничего оставаясь в рамках обычных методов вы не достигнете. Моделирование разрушения (разделения частей материала) требует пошаговых расчетов с "убийством" элементов, в которых не выполняется заданный критерий. В ansys есть подобная технология. Хотя, с моей точки зрения, ее возможности тоже сильно ограниченны.

Последний раз редактировалось The_Mercy_Seat, 02.12.2007 в 11:43.
 
 
Непрочитано 02.12.2007, 12:37
#6
HG

Проектирование
 
Регистрация: 17.05.2006
Челябинск
Сообщений: 403


Могу посоветовать поднять подшивки журналов "Проблемы прочности", "Автоматическая сварка", "Заводская лаборатория" примерно с 60-х годов прошлого века и по наши дни (хотя позже 2000 г не читал), посмотреть статьи посвященные подобным проблемам и придумать какую-нибудь другую тему. Все что Вы попытаетесь сделать сделано уже не раз. Тем более что толку от результатов расчета в Лире будет О, поскольку описать поведение материала при разрушении пытались много раз но к единому мнению не пришли. Представляется что практическая значимость подобного исследования будет нулевой.
HG вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2007, 19:50
#7
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170


подразумевал, что пластинами такое не сосчитать толком. будет самообман или обман.
коллеги тестировали объемные элементы лиры. чтобы получать
нормальные результаты элементов нужно в несколько (и в >10) РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ В АНСИС.

В АНСИС ТРЕЩины считал давно уже
просто для расчета энергии деформации в объемной задаче и врезания трещины приходилось писать макросы. в 11 появились команды cint и тп
тем не менее нужно делать примерно так (попроще говоря)
делаешь трещину скажем 1 см. считаешь в пластике. вычислил энергию деформации
удлинил трещину на 1% СКАЖЕМ и пересчитал
коэфф интенсивности напряжений для трещины 1 см получаешь как производную энергии деф-ции
повторяешь для трещины 2 см и тд строишь график КИН (Lтрещ)
далее самое интересное.
ищешь в справочниках для своего материала зависимость скорость развития трещины от КИН. (это мне оказалось труднее всего= очень большой разброс данных)
и далее интегрируешь скорости развития и оцениваешь время (колич циклов) за которое трещина разовьется до недопустимой (это должны тебе задать) величины

в программе ДИАНА (в туполева делали), есть пластинчатый элемент с трещиной. но последний раз ее видел под ДОС....

Последний раз редактировалось СергейД, 02.12.2007 в 19:57.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 08:30
#8
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от The_Mercy_Seat Посмотреть сообщение
А это уже и для ansys хоть и решаемая но не самая рядовая задача. (Давно не имел дел с этим пакетом, но недавно прочитал, что вроде как только-только в 11-й версии появились команды для задания пространственных трещин)
Я хотел бы задать Вам вопрос в личку, да не знаю как это сделать. При наведении курсора Ваш ник и нажатии ПКМ - не активно. Вы на каких правах присутствуете на форуме?
Или укажите тему, где я хотел бы обсудить, в какой программе лучше будет рассчитаь пространственную многозвенную сварную конструкцию?
Creator вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 19:10
#9
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Я хотел бы задать Вам вопрос в личку, да не знаю как это сделать.
И не узнаете, пока не спросите ЕTCartmana - он должен знать.
Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Или укажите тему, где я хотел бы обсудить, в какой программе лучше будет рассчитать пространственную многозвенную сварную конструкцию?
Да тут и к бабке не ходи - Ансис или Code-Aster или из них подобных.
А нужно то зачем?
Не проста сия задача.
таи вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > моделирование сварных швов в Лире 9.2.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Категории сварных швов в КМД... Что это? Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 27 23.08.2021 18:39
Обозначение швов сварных соединений.. Om81 Прочее. Архитектура и строительство 12 09.05.2011 21:55
Использование модуля МОНТАЖ в Лире вер. 9.2 StrMech Лира / Лира-САПР 12 29.03.2011 21:47
Создаем динамические блоки сварных швов Владимир М Динамические блоки 77 12.07.2010 15:04
Цвет экрана в Лире 9.2 DDlis Лира / Лира-САПР 1 09.05.2006 00:45