Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужна ли диффузионная мембрана под металлочерепицей при неотапливаемом чердаке

Нужна ли диффузионная мембрана под металлочерепицей при неотапливаемом чердаке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2012, 20:35 #1
Нужна ли диффузионная мембрана под металлочерепицей при неотапливаемом чердаке
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143

Собственно столкнулся с проблемой какую функцию будет выполнять пленка указанная на скриншоте при условии что чердак вентилируемый, мне кажется что она наоборот будет мешать увидеть протечки в металлочерепице:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1234.JPG
Просмотров: 1329
Размер:	101.5 Кб
ID:	92421  

__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 23156
 
Непрочитано 13.12.2012, 21:10
#2
OLeeeeen


 
Регистрация: 02.07.2011
Тула
Сообщений: 30


мне кажется, что нет. Эта мембрана для паронепроницаемости - и зачем она под металлочерепицей?
OLeeeeen вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 21:34
#3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Изумительный эскиз

Изначально уже принимается что крыша обязательно будет протекать раз слой гидроизоляции за потолком.

В перекрытие нужна пароизоляция (почти) сразу за отделкой потолка чтобы пар не попал в слой теплоизоляции. Сверху по периметру теплоизоляция прикрывается ветробарьером (от 1 метра от наружной стены).

Под металлочерепицей стелится антиконденсатная пленка чтобы выпавший конденсат не капал вниз на утеплитель/перекрытие. При качественном покрытии кровли другой воды до момента как буря сорвет какой-нибудь лист, быть не должно. Случайное просачивание под волну можно приравнивать к конденсату.

jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2012, 21:39
#4
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


jtdesign, обратите внимание что поверх утеплителя я уже бросил пленку зачем еще дублировать то непонимаю? дело в том что стекловатный утеплитель разлитается мелкими ворсинками и выветривается поэтому я его и прикрыл пленкой которая вверх пары пропускает а вниз не дает, да и по площади в два раза ее меньше надо чем на крышу крыша то с уклоном
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 21:48
#5
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Там пленка не нужна, не бассейн же в чердаке намерены соорудить. Или все-таки?

Пар не должен проникнуть и тем более оставаться в слое теплоизоляции. Активная вентиляция (постоянный неслабый сквозняк) в чердаке тоже особо никому не нужна.

А вату от разлетания можно и картонными листами прикрыть.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2012, 22:51
#6
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


jtdesign, так по сути она и не нужна получается, думаю она будет препятсввавать вентиляции конденсата на черепицы тем самым она подржавеет снизу
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 23:01
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


думаю-думаю. jtdesign верно указал, под металлочерепицей нужно разместить антиконденсатную пленку, чтобы весной/осень/зимой с нижней поверхности кровли не капал конденсат вниз.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 23:14
#8
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


На приведенной мною схеме отлично виден вентзазор между мч и пленкой, так что накопление стоячей воды там не грозит. Упавшие капли скатываются по пленке к желобу.

Ruukki на прямой вопрос нужна ли пленка под мч ответил дипломатично - в решениях Ruukki пленка есть всегда.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2012, 23:19
#9
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Forrest_Gump, Ну можно на утеплитель бросить такуюже пленку зачем прятать поверхность металлочерепицы тем более строяги не сделали прижимную планку а сразу под обрешетку ее постелили тем самым создали препятсвия для конденсата он будет в обрешетку впитывать и она сгниет через 2 года
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 23:23
#10
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Устраивать мембрану под кровлю "холодного" чердака есть смысл, т.к. конденсат стальная кровля (с внутренней стороны) собирает мгновенно и неимоверно много - как считают торгаши этих чудо-пленок.

Новый СП 17.133333.11 на схемах прил. З (зэ) допускает варианты с пленками и без них.

В старых материалах по, скажем, фальцевым кровлям - речи не о каких пленках вообще не шло)).
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 23:34
#11
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Forrest_Gump, Ну можно на утеплитель бросить такуюже пленку зачем прятать поверхность металлочерепицы тем более строяги не сделали прижимную планку а сразу под обрешетку ее постелили тем самым создали препятсвия для конденсата он будет в обрешетку впитывать и она сгниет через 2 года
Потому, что пленка под металлочерепицей будет лежать на стропилах под уклоном и конденсат будет скатываться вниз на улицу. При пленке на утеплителе - конденсат будет капать куда угодно, в том числе и на стропила, обрешетку...
Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
В старых материалах по, скажем, фальцевым кровлям - речи не о каких пленках вообще не шло)).
Раньше вообще кроме арочных/лучковых перемычек других не знали. А теперь и прямоугольные проемы научились делать. Чудо.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 00:14
#12
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Раньше вообще кроме арочных/лучковых перемычек других не знали. А теперь и прямоугольные проемы научились делать. Чудо.
Зато сейчас с арочными перемычками у народа одни проблемы))
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 11:25
#13
инж-конструктор БАМ


 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 340


dextron3 под металлочерепицу никаких плёнок не надо, а то от него ничего не останется. Оставьте утепление пола чердака, в качестве гидро-пароизоляции сделайте очень дешёвый ПЕРГАМИН. На фронтонах установите жалюзийные решётки. Посоветуйте заказчику сделать ходовые мостики для осмотра.
инж-конструктор БАМ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2012, 18:10
#14
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


инж-конструктор БАМ, а рубероид надобно под утеплитель на бетон?
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 23:13
#15
инж-конструктор БАМ


 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 340


Вы дали неполную информацию по чердачному помещению и о конструкции дома, его эксплуатации зимой. По плитам перекрытия над чердаком, при эксплуатации зимой, укладывается пароизоляция и др.слои..., рубероид может служить изоляцией, думаю, что надо смотреть СНиП-кровли.
инж-конструктор БАМ вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 16:44
#16
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


эххх....

у декстрона, что не тема, то очередной "фикус"

если по теме топика - в моих решения до сих пор была пленка
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 17:06
#17
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279


Хорошо... пусть между обрешёткой и мателлочерепицей будет гидрозащитная плёнка.
Конденсат не капает, утеплитель на перекрытии лежит сухой.
Но куда в этом случае денется карденсат ?
Мне кажется он будет свисать сверху в наполеных конденсатом полиэтиленовых "парусах" между стропилами и обрешёткой...
Или есть какая-то специальная технология по натягиванию гидрозащитной плёнки вдоль стропил, что бы конденсат стекал не накапливаясь ?
bernata вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 17:45
#18
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Чердак вроде бы с вентиляцией, Конденсат должен выветриваться через продухи

Последний раз редактировалось Евгений Д., 10.04.2013 в 07:02.
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2017, 11:39
#19
Кракен


 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 2


Доброго времени суток.
Какие последствия возможны, если в холодном чердаке, постелить обычную гидроизоляционную плёнку (Мембрану, или полиэтилен) по верх обрешётки, не посредственно под металлочерепицу?
как бы исключается непосредственный контакт металла и дерева(обрешетки) и при возможном кондэнсате на МЧ, сразу будет стекать по плёнке в лоток, грамотный сквозняк на чердаке само собой подразумевается. Вроде как дырочки от кровельных саморезов(с резиновыми уплотнителями) в плёнке ,будут- так это капля в море.
Кракен вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2017, 12:34
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


В СП Кровли есть требование о необходимости мембраны над сплошным настилом по карнизу и у верхних парапетов и под обрешёткой.
Физическое явление. Холодная крыша зимой за день прогревается на 1-2 градуса и ночью остывает. При остывании со стальных листов кровли капает конденсат. Для сбора конденсата требуется мембрана.
Под обрешёткой, потому что иначе по мембране над обрешёткой будет опасно ходить при монтаже крыши и кровли. То есть в вашем случае будет опасно и сложно работать при монтаже/демонтаже. Может быть невозможно, так как будут рвать плёнку.
Мембрана от конденсата в любом случае должна провисать по стропилам, то есть конденсат должен утекать от стропил. Соответственно и гвозди с дырками в стропилах будут чуть выше этого провисания.
Вопрос ТБ монтажа кровли должен быть решён в ППР (ограждения, страховочные пояса, крюки, тросы, системы).
Соответственно по нашим нормам обрешётка, даже антисептированная (антисептики держат своё 3-5 лет потом их надо обновлять) - достаточно временное решение, видимо, до 20-30 лет. Тут до конца не разобрался. Видимо такое решение как-то взаимоувязывается со сроком службы кровли, ведь её периодически надо капитально ремонтировать (помимо текущих ремонтов).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.07.2017 в 19:57.
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужна ли диффузионная мембрана под металлочерепицей при неотапливаемом чердаке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск