|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.12.2016, 15:18 | #1 | |
Просьба оценить расстановку стен в доме из бруса?
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 5645
|
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120
|
Проще ли?
При каркасном эркере надо делать скользящее крепление, учитывающую усадку бруса. А вот на что, действительно, надо обратить внимание - это на выпуски бруса в перерубах эркера, при таком малом выпуске переруб (чашку) зарезать будет сложновато, да и сколоться может при монтаже |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Я бы на Вашем месте сомневался не по поводу жесткости эркера, а по поводу жесткости второго этажа в целом.
Морально нужно быть готовым к тому, что стены могут потребовать вертикальных выравнивателей в виде швеллеров или уголков. |
|||
|
||||
АР,КД Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118
|
Конечно рубится, я не спорю. И с усадкой проще. Просто вероятность того, что чашки в эркере будут качественно выполнены не высока. Все таки зарезка и утепление чашек под углом требует определенной квалификации. Обычно, такие чашки получаются кривые, косые , с разными зазорами.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 11
|
Но ведь на втором этаже стены неразрывны, конечно есть проемы, но над ними планирую брус протягивать. Или проблема не в этом?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 11
|
Да, стена по оси 1 привязана стеной по оси В. Проем не на всю высоту стены , я хочу эту стену под самый конек пустить (стена в ося 1-2/В). Ну и соответственно скользящую стропильную систему разработаю. Поскольку даже и придумать не могу как затяжку в стропильной системе сделать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 11
|
Да, стена по оси 1 привязана стеной по оси В. Проем в этой стене не на всю высоту, а хочу под самый конек ее возвести. Тут конечно проблема с затяжкой в стропильной системе возникнет, но думаю просто скользящую стропильную систему посчитать.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Проблема в том, что натуральный брус - это "живой" материал. Он может произвольно менять форму из-за изменения влажности (а влажность будет разная даже по сечению бруса), давать неравномерную усадку под нагрузкой. Прокладка между брусьями опять же мягкая.
В первом этаже все эти "вихляния" укладываются в допустимые, а на втором - уже как повезет. Есть к примеру и такой метод строительства: ставят из сырого бруса эти самые два этажа, и на пару лет "консервируют". Не перекосит за два года - продолжают, перекосит - выправляют. Я предупредил, принимать решение Вам. Последний раз редактировалось juri18, 23.12.2016 в 14:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 11
|
Цитата:
Возможно есть рекомендации по данной теме какие-нибудь? Не хотелось бы вот так гадать "перекосит или не перекосит".... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Или рекомендация вторая: сушить бревна несколько лет, и только потом пилить из них брус. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 11
|
Как вариант расстояние между стенами по оси Б и по оси Г уменьшить до 6м. Или это не поможет? Не хотел бы металл вообще использовать при сборке. Проект с брусом первый, да и вообще с деревом не сталкивался, поэтому не могу понять почему жесткость нарушится, усадка мне кажется настолько непрогнозируемая штука, вот и думаю как понять когда нужны подобные мероприятия со швеллерами и т.п. а когда и без них можно обойтись...
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Попробуем собрать все альтернативные варианты: 1. Брус из сухого бревна 2. Клееный брус. 3. Ставим два этажа со стойками, ждем пару лет, на свой страх и риск стойки снимаем 4. Ставим два этажа со стойками, стойки навсегда закрываем снаружи вентилируемым фасадом, изнутри гипсокартоном 5. Ставим два этажа без стоек, ждем пару лет, выравниваем 6. Ставим два этажа без стоек, надеемся, что пронесет 7. Строим первый этаж из другого тяжелого материала ----- добавлено через ~3 мин. ----- Жесткость не нарушится, и дом не упадет, но он будет кривым... |
|||
|
||||
АР,КД Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118
|
Брус из сухого бревна не существует. Никто бревна не сушит, чтобы потом половину древесины в отход пускать. Бывает брус камерной сушки, влажность 15-20 процентов. Если предполагается использовать профилированный брус, то он уже подсушен. Сырой не строгают.
Древесины с нулевой влажностью не бывает. Даже, если высушить до нуля, все равно наберет при транспортировке и строительстве. С усадкой все просто. Усадка происходит в течении 1-1,5 лет: 1. Внутренние стены осаживаются больше, чем наружные из-за усушки древесины. По мере необходимости стены снизу подклиниваются 2. Оконные и дверные проемы делают по высоте больше примерно на 5-6 процентов 3. Брус скрепляют нагелчми, а не гвоздями. Желательно также использовать резьбовые шпильки. 4. Все, что крепится к брусу (двери, окна, лестница, мебель...), крепится с учетом осадки. Т.е. КАЖДЫЙ брус уменьшится по высоте (ну и по толщине, конечно). Ни каких укрепляющих стоек, швеллеров, уголков и подобной хрени не используют. Ну если только проектировщик совсем не в теме и дом начал разваливаться. За 25 лет пару раз такое видел. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Это является доказательством чего? Что брус требует стяжек или что "плотники" не умеют работать с деревом? Что-то я подобных проблем у старых рубленных домов не замечал.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Просьба оценить проект (Каркасник) | earthfrom | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 17.04.2015 17:57 |
Просьба оценить жизнеспособность раздвижной 12-метровой мачты | voverrr | Металлические конструкции | 21 | 15.01.2014 15:51 |
Какой крепеж у лестницы в доме из бруса? | SerjMF | Архитектура | 6 | 22.07.2011 17:33 |
Новые Правила предоставления коммунальных услуг. Что нового? | T-Yoke | Инженерные сети | 14 | 22.06.2011 09:07 |
Количество стен и колонн в высотном монолитном здании | EGP | Железобетонные конструкции | 23 | 24.01.2006 18:37 |