| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?

Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.08.2016, 19:35 1 | 2
Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?
Semchik
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!
Просмотров: 484117
 
Непрочитано 26.05.2017, 16:08
#1361
Владимир_М


 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Хватит вам уже пинать лежачего мучить Revit под КМД
Да никто его и не мучает (дела давно минувших дней - 2015 г). Ждем уже обещанную Вами Ренгу!
Владимир_М вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2017, 16:23
#1362
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Владимир_М Посмотреть сообщение
Ждем уже обещанную Вами Ренгу!
я всего лишь ретранслировал информацию , это не ко мне ) но то что они пилят двухстороннюю связь (теоретическое армирование переходит в физическое в САПР) с Лира 10.6 уже будет достойно
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2017, 21:06
#1363
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653


Непонятно ничего с этим BIM.
Своды правил по информационному моделированию ушли на утверждение в Росстандарт и до сих пор не вернулись.
По результатам мониторинга новостей - все кто может уже учит BIM (просто делают деньги не из чего), чему там учат страшно представить.
Проводятся форумы какие то, круглые столы, какое то движение - а воз и ныне там.
Только те кто проектируют действительно понимают, что это такое и зачем.
Информационное моделирование в строительстве ведь действительно перспективная тема. Почему бы не сделать все по человечески, и уже начать движение направлении совершенствования технологии проектирования опираясь на опыт существующих проектных организаций, и не внедрять потихоньку. Всем же легче будет.
iliorik вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 00:47
#1364
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Проводятся форумы какие то, круглые столы, какое то движение - а воз и ныне там.
когда переходили с кульманов на тот же акад - то была очень широкая вилка требований к умениям персонала: от черчения палочками до автоматизации надстройками. И в любом случае на выходе получался определенный готовый результат. А BIM системы не дают такой вольготности, требуют большей формализации - поэтому и положительные результаты по внедрению BIM пока единичные на общем фоне.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 01:38
#1365
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
поэтому и положительные результаты по внедрению BIM пока единичные на общем фоне.
"Вы навязываете свою вселенную." (С)
Твердотельное моделирование и автоматизированное получение чертежей, для меня, применяется с 2007-ого года как я это увидел в первый раз. Вполне возможно что и раньше.
Однако с заявленной технологией BIM нет ни чего общего, как то проектирование->строительство->эксплуатация.
Привидите пример BIM где процесс продвинулся дальше чем построение 3D модели и выпуск с неё документации.
Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Своды правил по информационному моделированию ушли на утверждение в Росстандарт и до сих пор не вернулись.
Каждый документ должен быть логически вписан в систему. Раньше эта система называлась СПДС и таковой остаётся на сегодняшний момент.
Своды правил по информационному моделирования, пока, ни где в СПДС не фигурируют. А СПДС, надо заметить, "прошита" в системе всей градостроительной нормативно-правовой документации, которая отражает регулирование и взаимную увязку всей системы и процесов.
Неудивительно, что СП по инф.моделированию не могут "упаковать" в системе СПДС. Если бы это касалось только моделирования как то создание 3D моделей и автоматизмция выпуска чертежей - вопросов бы и невозникало. Но BIM мешает "эгоизм", который пытается навязать монополию на весь цикл. А этого допустить ну ни как нельзя в нашем демократическом мире.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 04:54
#1366
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 837


Если у кого-то нет понимания по нормативке BIM, процитирую тэхэксперт:

"В рамках Плана поэтапного внедрения технологий информационного моделирования в области промышленного и гражданского строительства выполнена разработка первых редакций национальных стандартов и СП по информационному моделированию объектов строительства.

Представлены следующие проекты:

национальных стандартов:

- Проект ГОСТ Р ИСО 12911 Моделирование информационное зданий и сооружений. Основные положения

- Проект ГОСТ Р ИСО 29481-1 Моделирование информационное зданий и сооружений. Требования по обмену информации на всех этапах жизненного цикла

сводов правил:

- Проект СП Информационное моделирование в строительстве. Правила обмена между информационными моделями объектов и моделями, используемыми в программных комплексах

- Проект СП Информационное моделирование в строительстве. Правила организации работ производственно-техническими отделами

- Проект СП Информационное моделирование в строительстве. Правила формирования информационной модели объектов на различных стадиях жизненного цикла

- Проект СП Информационное моделирование в строительстве. Правила описания компонентов информационной модели

Принятые стандарты:

ГОСТ Р 57311-2016 Моделирование информационное в строительстве. Требования к эксплуатационной документации объектов завершенного строительства

ГОСТ Р 57310-2016 (ИСО 29481-1:2010) Моделирование информационное в строительстве. Руководство по доставке информации. Методология и формат
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 09:37
#1367
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
Если у кого-то нет понимания по нормативке BIM, процитирую тэхэксперт
Очередная попытка заменить СПДС.
Такие попытки имели место быть даже в советское время. Когда машиностроительная отрасль "осваивала" свои средства сама. Не хотели машиностроители обращаться к профессионалам - сами могЁм.И сегодня это очередная попытка.
Я, как сторонник развития конкуренции, не против. Кстати, надо заметить, в конкуренции ни в коем разе нельзя уступать и обязательно нужно иметь результат в достижениях.

П.с.1 В новом стальном СП "пропущена" таблица с сталями. Видимо машиностроители работают.
Глядишь колонны из качественной стали 20 начнут встречаться.

П.с.2 Теперь если в ПД будет указание стандарта на сталь без ТЭО - 100%-ая ситуация для ФАС.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 09.06.2017 в 12:01.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2017, 15:31 Сложности пректирования в ПК Revit
#1368
Omarov Almas

Проектировщик
 
Регистрация: 07.01.2011
Караганда
Сообщений: 13
<phrase 1=


1. Нумерация разрезов и видов сквозное. При проектировании больших проектов это создает сложности, т.к. количество разрезов может дойти до 200. Например: Разрез 200-200.
2. Создание вида для простой конструкции (например: опорная подушка), требует большого количества нажатия кнопок по сокрытию ненужных элементов на виде, чем ее нарисовать в AutoCADе, т.е. для простых чертежей затраты времени больше.
3. Работать с металлом очень сложно в том смысле, что нельзя на самой металлоконструкции на произвольном участке сделать например: вырез или отверстие, без создания для этого отдельного семейства конструкции. Тоже самое касается железобетонных ригелей и колонн.
4. Невозможно создать собственного соединения между металлоконструкциями, только вручную. Для этого нет семейства.

Короче проще все это сделать в AutoCADe, Tekla и Advance Steel.
Omarov Almas вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 10:05
1 | 1 #1369
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Omarov Almas Посмотреть сообщение
1. Нумерация разрезов и видов сквозное. При проектировании больших проектов это создает сложности, т.к. количество разрезов может дойти до 200. Например: Разрез 200-200.
2. Создание вида для простой конструкции (например: опорная подушка), требует большого количества нажатия кнопок по сокрытию ненужных элементов на виде, чем ее нарисовать в AutoCADе, т.е. для простых чертежей затраты времени больше.
3. Работать с металлом очень сложно в том смысле, что нельзя на самой металлоконструкции на произвольном участке сделать например: вырез или отверстие, без создания для этого отдельного семейства конструкции. Тоже самое касается железобетонных ригелей и колонн.
4. Невозможно создать собственного соединения между металлоконструкциями, только вручную. Для этого нет семейства.

Короче проще все это сделать в AutoCADe, Tekla и Advance Steel.
1. Нумерация разрезов и видов сквозное в пределах одного листа. Разрезов 1-1 может быть сколько угодно в проекте. Хоть 200, но только не более одного на одном листе.
2. Создание видов опорной подушки проще простого и не надо ничего лишнего скрывать вручную. Можно из опорной подушки сделать сборку и создать виды сборки. Можно выделить опорную подушку, нажать изолировать элемент и применить к виду. Все, что кроме опорной подушки, скроется. Можно воспользоваться фильтрами. Способов много. И все они достаточно быстрые. Времени на оформление чертежей опорной подушки с созданием видов, проставлением размеров, позиций, составлением спецификации, ведомости деталей и включением в ведомость расхода стали в ревит получается быстрее, чем в автокаде.
3. На металлоконструкциях можно в произвольном месте сделать произвольный вырез или отверстие без создания отдельного семейства конструкции. Это делается инструментом "Проем по грани".
4. Собственные соединения между металлоконструкциями можно создавать своими семействами. Я для себя создал параметризованные семейства некоторых рамных узлов колонн и балок. Да, это конечно не полностью автоматически, но тоже достаточно быстро.

Короче для начала надо изучить ревит, чтобы делать о нем какие-то выводы и сравнивать с другими программами.
Nels вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 11:26 Отверстия в несущем каркасе не сделать
#1370
Omarov Almas

Проектировщик
 
Регистрация: 07.01.2011
Караганда
Сообщений: 13
<phrase 1=


Цитата:
1. Нумерация разрезов и видов сквозное в пределах одного листа. Разрезов 1-1 может быть сколько угодно в проекте. Хоть 200, но только не более одного на одном листе.
2. Создание видов опорной подушки проще простого и не надо ничего лишнего скрывать вручную. Можно из опорной подушки сделать сборку и создать виды сборки. Можно выделить опорную подушку, нажать изолировать элемент и применить к виду. Все, что кроме опорной подушки, скроется. Можно воспользоваться фильтрами. Способов много. И все они достаточно быстрые. Времени на оформление чертежей опорной подушки с созданием видов, проставлением размеров, позиций, составлением спецификации, ведомости деталей и включением в ведомость расхода стали в ревит получается быстрее, чем в автокаде.
3. На металлоконструкциях можно в произвольном месте сделать произвольный вырез или отверстие без создания отдельного семейства конструкции. Это делается инструментом "Проем по грани".
4. Собственные соединения между металлоконструкциями можно создавать своими семействами. Я для себя создал параметризованные семейства некоторых рамных узлов колонн и балок. Да, это конечно не полностью автоматически, но тоже достаточно быстро.

Короче для начала надо изучить ревит, чтобы делать о нем какие-то выводы и сравнивать с другими программами.
Нельзя сделать отверстия в несущем каркасе с помощью отверстие по грани.
При расположении разрезов на разных листах нумерация разрезов на планах дублируются, что приводит к путанице.
Сборки хорошее решение для КЖИ.
Создание узлов с помощью семейства не автоматизирует разработку КМД и требует больше времени при разработке чертежа.
Omarov Almas вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 14:42
#1371
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Omarov Almas Посмотреть сообщение
Нельзя сделать отверстия в несущем каркасе с помощью отверстие по грани.
С чего вы это взяли? У меня прекрасно все прорезается. См. приложенный скриншот.

Цитата:
Сообщение от Omarov Almas Посмотреть сообщение
При расположении разрезов на разных листах нумерация разрезов на планах дублируются, что приводит к путанице.
Так дублируются или сквозная на проект? Сначала вы говорите, что нельзя по другому, только сквозную, до 200-200. А тут оказывается путаница возникает из-за дублирования.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вырезы.jpg
Просмотров: 217
Размер:	139.0 Кб
ID:	190386  
Nels вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 14:47
#1372
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Nels Посмотреть сообщение
С чего вы это взяли? У меня прекрасно все прорезается. См. приложенный скриншот.
он использует стандартный инструмент, а не семейство.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 15:02
#1373
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от Omarov Almas Посмотреть сообщение
Создание узлов с помощью семейства не автоматизирует разработку КМД и требует больше времени при разработке чертежа.
А я вот начал использовать новые стальные узлы. У них довольно широкие возможности настроек. Правда для КМД пришлось написать пару макросов: один для переноса настроек из узла в узел, другой для создания копии из узла в виде обобщенной модели с последующим делением её на детали и определением параметров (даже разные болты распознаются). Потом все включается в сборки и маркируется. Если захотеть можно даже создать базу настроек узлов как в эдвансе для разных профилей несущих конструкций.
Но это временное решение, в следующей версии Ревита, предполагаю, это будет доработано.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 15:37
#1374
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
он использует стандартный инструмент, а не семейство.
Почему вы решили, что я использовал семейство? Все кривые линии, вырезы и отверстия сделаны стандартной командой "Проем по грани" со вкладки "Архитектура". Никаких семейств, кроме двутавра и швеллера, на скриншоте нет. Вон же на вкладке даже есть кнопка редактировать эскиз выреза. И в свойствах специально выделил, показал, что это не семейство отдельное.
Nels вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 17:33
1 | #1375
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Nels Посмотреть сообщение
Почему вы решили, что я использовал семейство? Все кривые линии, вырезы и отверстия сделаны стандартной командой "Проем по грани" со вкладки "Архитектура". Никаких семейств, кроме двутавра и швеллера, на скриншоте нет. Вон же на вкладке даже есть кнопка редактировать эскиз выреза. И в свойствах специально выделил, показал, что это не семейство отдельное.
тогда два ответа:
1. Если имелся ввиду несущий каркас, не как "каркас несущий", а как все конструкции здания, то в колоннах нельзя сделать отв. стандартными инструментами
2. Если имелся ввиду несущий каркас, как семейство "каркас несущий" и только балки, то можно.
Поэтому вам, ревитчики, пора уже заводить свой лексикон так как понимать вас уже сложно.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 20:20
1 | #1376
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
в колоннах нельзя сделать отв. стандартными инструментами
Специально же сделал несущую колонну из двутавра и балку. И в колонне и в балке все прекрасно вырезается.
Nels вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 20:46
1 | 1 #1377
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Nels Посмотреть сообщение
Специально же сделал несущую колонну из двутавра и балку. И в колонне и в балке все прекрасно вырезается.
а, да точно, в плане не режет, в разрезе или 3д все ок
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2017, 20:49
#1378
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472


Не знаю почему, но этот Ревит абсолютная дребедень
С трудом заактивировал, потыкал неделю, и забросил.
Автокад 2D, 3D, Лира, Текла - необходимо и достаточно, ИМХО.
Мне кажется, Ревит крайне необходим для архитектурной визуализации, но не для конструирования
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2017, 12:34
#1379
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
*
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 115

Не знаю почему, но этот Ревит абсолютная дребедень
Я делаю и КЖ и КМ - и все получается.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2017, 12:42
| 1 #1380
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Я делаю и КЖ и КМ - и все получается.
Рад за вас
Но по мне кажется, что с Ревитом гораздо больше времени тратится на то, чтобы правильно воплотить в жизнь с помощью программы. Лишь бы грамотно пристыковать, правильные формы придать и т. д.
А сам процесс проектирования, придумывание вариантов, поиск наилучших проектных решений, как-бы отводится на второй план.
Я не знаю, может быть вы достигли хороших высот по работе с этой программой, но новичку пристроиться трудновато
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Последовательность экспорта из Revit Structure в SCAD Арсентьев Евгений SCAD 80 16.10.2020 11:32
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? majnun Прочее. Архитектура и строительство 5 26.12.2015 21:12
Использование Revit MEP для проектирования промышленных объектов. andr_g Revit 6 29.10.2015 20:59
Хочу начать изучать автокад, есть вопросы, помогите GALANT AutoCAD 126 16.06.2011 11:01