[Бауштофе]

Здравствуйте, помогите пожалуйста! Проектирую кирпичный 5-этажный жилой дом со скатной кровлей. Площадь этажа 1200 м2. Возникли вопросы:

1) Деревянное перекрытие чердака
-Можно ли использовать деревянное перекрытие верхнего этажа? И если можно, то в каких нормах это прописано?
-Можно ли исп. перекрытие из профнастила с утеплителем?

2) Пожарные отсеки на чердаке
В каких нормах прописано, как делить чердак на пожарные отсеки?

3) Стена между пож. отсеками
В каких нормах прописаны требования к материалам стены между пожарными отсеками? Знаю только что стена должна быть 1-го типа, а какой материал/толщина и прочее - нужно узнать и сослаться на норм. документ.
Заранее спасибо.

[DJo Frey]

Всё написано в противопожарных нормах.
Наиболее интересно для Вас будет почитать:
- Техрегламент о пожбезопасности
- СНиП 31-01-2003
- СП 2.13130.2009
- СП 4.13130.2009
- и самое интерсное - ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДЕЛОВ ОГНЕСТОЙКОСТИ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДЕЛОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОГНЯ ПО КОНСТРУКЦИЯМ И ГРУПП ВОЗГОРАЕМОСТИ МАТЕРИАЛОВ (К СНиП II-2-80)

[Бауштофе]

Так и не нашёл нигде, что такое "противопожарные стены/перекрытия 1-го типа", объясните пожалуйста.

[Makson]

Сообщение от Бауштофе Так и не нашёл нигде, что такое "противопожарные стены/перекрытия 1-го типа", объясните пожалуйста.

Таблица 1. СНиП 21-01-97.
Кстати Вас дезинформировали-ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДЕЛОВ ОГНЕСТОЙКОСТИ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДЕЛОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОГНЯ ПО КОНСТРУКЦИЯМ И ГРУПП ВОЗГОРАЕМОСТИ МАТЕРИАЛОВ (К СНиП II-2-80) не действует.

[иваниваныч]

Сообщение от Makson Кстати Вас дезинформировали-ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДЕЛОВ ОГНЕСТОЙКОСТИ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДЕЛОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОГНЯ ПО КОНСТРУКЦИЯМ И ГРУПП ВОЗГОРАЕМОСТИ МАТЕРИАЛОВ (К СНиП II-2-80) не действует.

Официально да. Но фактически ничего взамен пока не выпустили (только методику расчета по железобетону), и пожарные к нему относятся с пониманием.

[Flyaway]

ФЗ-123, табл. 23 приложения, из нее получаем требуемую огнестойкость преграды. Огнестойкость преграды определяем по пособию к СНиП II-2-80. Makson справедливо заметил, оно не действует. Но другого документа нет, и мы пользуемся им. Возражений от экспертизы пока не поступало.

[Makson]

to Flyaway and иваниваныч
О наконец то увидел двух здравомыслящих людей..у которых мнения касательно данного пособия близки к моему. Остальные проектировщики как правило рогами упираются и отказываются его применять.
to Flyaway
Вроде как мне спецы по пожарке сказали нужно одновременно юзать 123 ФЗ и СНиП 21-01-97 и выбирать самое жесткое требование.

[DJo Frey]

Сообщение от Makson Таблица 1. СНиП 21-01-97. Кстати Вас дезинформировали-ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДЕЛОВ ОГНЕСТОЙКОСТИ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДЕЛОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОГНЯ ПО КОНСТРУКЦИЯМ И ГРУПП ВОЗГОРАЕМОСТИ МАТЕРИАЛОВ (К СНиП II-2-80) не действует.

И что в таблице увидит Бауштофе?
Противопожарные преграды должны быть такой конструкции, чтобы выдерживать определенное время огневое воздействие (иметь нужный предел огнестойкости) Как это обеспечить в конкретной конструкции - решается либо на основании имеющихся справочных данных (для стандартных конструкций) - по "Пособию", например. Либо на основании проведённых натурных огневых испытаний по ГОСТ 30247 - для новых (наколенкеизобретённых) конструкций.
Кто кого дезинформирует - большой вопрос. В ростовской экспертизе пожэксперт рекомендует пользоваться "Пособием" (кроме ж/б конструкций). Если не нравится, говорит - несите протоколы огневых испытаний по ГОСТ 30247 на каждую конструкцию.
Насчет СНиП 21-01 тот же эксперт считает, что пользоваться в проектировании им можно только для проектов со сроком проектирования, начатым до вступления в силу ФЗ №123.

Пока писал, понабежали уже, хорошо хоть мнения в основном сходятся.

[Makson]

Сообщение от DJo Frey И что в таблице увидит Бауштофе?

Таблицу с требованиями по огнестойкости для перегородок 1-го типа.

Сообщение от DJo Frey Насчет СНиП 21-01 тот же эксперт считает, что пользоваться в проектировании им можно только для проектов со сроком проектирования, начатым до вступления в силу ФЗ №123.

Не прав ваш эксперт, но и я ошибся.

Ст.151 ФЗ 123.
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к объектам защиты (продукции), процессам производства, эксплуатации, хранения, транспортирования, реализации и утилизации (вывода из эксплуатации), установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей требованиям настоящего Федерального

[DJo Frey]

Offtop:

Сообщение от Makson Не прав ваш эксперт, но и я ошибся.

Ну, что ж сказать, эксперт то "мой", куда ж я от него денусь... Он - насяльника, я - дурак.