|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Согласен, возможно, много прошу за просто так. но я считаю, что все таки пытаюсь разобраться. будьте добры все таки, прокомментируйте, в верном ли я направлении рассуждаю?
будем говорить только о подземной части сооружения в предположении того, что надземная часть уже замоделирована. модель грунта задана по геологии. 1) сваи заданы стержнями 2) на нижних концах стержней задаю пластинки определенной ширины (согласно выложенным SergeyKonstr файликам и пункта 6.1 "старого" СНиПа 2.02.03-85 ) 3) стержни свай разбиваю на несколько стержней для моделирования коэффициента постели разных грунтов на разной глубине. задаю коэффициенты постели Cz1 и Cy1 (вопрос см. ниже). задаю ориентировочную нагрузку для передачи ее в ЛИРУ-Грунт. 4) запускаю на расчет, провожу несколько итераций, пока коэф. постели в пластинках не сойдутся. Вопросы. 1) СП. 24,13330,2011 приложение В. пункт В.2 диктует определение коэф. постели Сz по определенной формуле. этот коэжффициент, это вертикальная составляющая по боковой поверхности сваи? или всё-таки горизонтальная (то есть для удержания момента?) если второе, то где взять вертикальную составляющую коэффициента постели для боковой поверхности сваи. или как это вообще? 2) коэффициент С2z, С2у... вообще, откуда взять? 3) мне кажется, в СП. 24,13330,2011 приложение В. пункт В.2 как раз указана характеристика горизонтальная, то есть С1у... но С2у все равно нет П.С. в справке ЛИРЫ есть формулы определения этих коэффициентов. и даже прикладная программа для этого. но вот смущает, что там они определяются для фундаментов на естественном основании, а не для свай. или, руководствуясь размерами условного фундамента определить С1z и C2z в это программе. но опять же, эти коэффициенты не имеют отношения к боковой поверхности сваи. и не зависят от глубины по длине сваи... SergeyKonstr, меня не нужно учить. "дайте удочку" =)) ну... и прикормку)))
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Цитата:
Это связано с так называемой сдвиговой осадкой сваи. Ни откуда =0. Цитата:
С1 характеризует жесткость пружины в модели основания, С2-натяжение мембраны. Для свай используется пружина. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
вертикальная составляющая будет только в пластинке, которая на конце сваи, так? Цитата:
раз вы говорите, что для стержня коэффициенты постели задаются в местных осях, то С1z и С1у у меня должны быть равны? а в справке написано следующее: "После этого открывается доступ к полям ввода коэффициентов постели С1z и С2z. Индекс z для всех типов КЭ соответствует вертикальному отпору грунта (вдоль оси Z глобальной системы координат)." разобрался в справке. для стержня в местных осях. при этом программа определяет С1z с учетом давления на грунт под подошвой фундамента (хотя, мы считаем для стержня...) и размеров фундамента. а в СП24,13330,2011 внешняя нагрузка и размер фундамента не учитывается... запутался....( что за параметр "ширина осадочной лунки Вс", когда она равна сечению сваи, а когда нет? (справку читал)...
__________________
хочу всё знать понимать Последний раз редактировалось gdenisn, 18.10.2012 в 08:08. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
SergeyKonstr, посмотрел ваши файлы. разобрался. был просто в восторге от простоты исполнения...
решил проверить своё вариант. разобрался с расчетом сваи на горизонтальную нагрузку (кстати в СП 24,13330 нет методики расчета перемещения головы сваи... считал по СП 50-102-2003 приложение Д) Все завел в маткад. определил коэффициенты постели. посчитал "руками" в маткаде. получил перемещения порядка 8-10 мм. полученный приведенный коэффициент пропорциональности применил и для определения С1 для задания его в ЛИРУ (см. файл эксель из архива)... в лире задал всё от же самое, что и в маткаде (сечения, модуль упругости и прочее.) а перемещения получились 50мм... как так?! как БЫТЬ? где я ошибку допустил?...((( SergeyKonstr, если не сложно, просмотрите фалы. и ткните носом меня...я просто не знаю где ошибся...
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
аххахаха...вот пень!! на такой фигне пролететь...
сошлось! =)) SergeyKonstr, спасибо. Offtop: с меня причитается ))
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Ковыряю ГРУНТ.
Имеется некое зданице с подвалом в 3,6 м. Покоится на сплошной фундаментной плите размером 36,4х29,1 м. С 3-х сторон осуществляется засыпка грунтом "пазух фундаментов" практически до отм. -0,200 здания, т.е. фактически до отм. NL. С четвертой стороны имеем продолжение подвала ещё на 8-11 м. Согласно рекомендуемой методы расчета ЛПП при расчете осадок фигурирует величина "Gzg,0 - вертикальное напряжение от собственного веса грунта на уровне подошвы фундамента (при планировке срезкой принимается Gzg,0 = вес грунта*d, при отсутствии планировки и планировке подсыпкой Gzg,0 = вес грунта*dn, ..." С трех сторон ф-та Gzg,0=4,7*вес грунта, с четвертой стороны Gzg,0=1,3*вес грунта. Скважины в ГРУНТЕ задаются от натуральной повехности грунта NL. Поэтому будет везде Gzg,0=4,7*вес грунта. Вопрос - Как обеспечить в проге с 4-ой стороны Gzg,0=1,3*вес грунта? Просьба в СНиП про ф-ты более b=10 м не тыкать. Какие будут мысли. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
у меня есть идея, выложите файлик с геологией и плитой. так описывать долго
по попробую... с четвертой стороны у вас есть пол/плита повала. на нее тоже действет какая то расчетная нагрузка. что если приложить эту нагрузку в системе ЛИРА ГРУНТ как доп. нагрузку по площади но со своей отметкой? тогда лира вышележащий грунт обрежет! либо задать эту нагрузку мизерной. что так же заставит лиру срезать грунт выше приложения этой нагрузки
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
вот картинки
как было и как стало после приложения дополнительной нагрузки со своей отметкой. соответственно, можно эту нагрузку задать равной весу конструкции пола подвала. и получить нужное давление грунта не знаю, правильно ли Лира будет учитывать вес грунта, но это все, что приходит в голову.
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
Цитата:
или оставив реальную отметку и вписать подслой с минимальным об.весом |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
может быть, выложите хоть часть схемы вашего подвала, чтобы понимать, как он выглядит и что именно нужно смоделировать, видимо, я не корректно понял задачу
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Запустить файл _.sld на расчет и увидеть картинку, наподобие как во вложении.
К mikel. Об этом я уже думал. Правда, не скрементировал. Если сделать подобным образом, то при автоматическом подборе глубины сжимаемой толщи получим искажение, поскольку для её определения требуется принимать слои грунта с отм. NL. Если поставить фиксированную глубину Нс, то возникает вопрос.... а где ставить эти скважины, ведь поставив их, изменим рельеф грунта при одном вашем варианте, и слои грунта - при другом. А как слои то дальше будут простираться. Вот в чём вопрос. Последний раз редактировалось SergeyKonstr, 08.12.2012 в 13:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
"а где ставить эти скважины..."
выставив штатные скважины мы можем увидеть напластование и в любой нужной точке плана. получив искомое напластование можем добавить дополнительные скважины в нужном месте с реальным же напластованием ничего не испортив . а ближе к искомому возмущению подкорректированные . также с правильной отметкой рельефа . но с с введением фиктивного слоя. имхо, так и рельеф не пострадает и желаемый эффект получится. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчёт свайного фундамента. Супесь (IL<0) под концом сваи vs. пылеватый песок. | Armin | Основания и фундаменты | 26 | 01.05.2013 15:44 |
Расчёт свайного фундамента | Teftelia | Основания и фундаменты | 15 | 28.05.2010 00:00 |
расчет ленточного фундамента | rualex | Расчетные программы | 10 | 18.02.2010 13:21 |
Расчёт монорельсовой дороги | Pingvin | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 13 | 26.01.2010 21:29 |
Расчёт фундамента под дымовую трубу | Основания и фундаменты | 4 | 22.11.2006 15:43 |