| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сварка закладных изделий. ГОСТ 14771-76 или 5264-80?

Сварка закладных изделий. ГОСТ 14771-76 или 5264-80?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2013, 15:29 #1
Сварка закладных изделий. ГОСТ 14771-76 или 5264-80?
Retee
 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 129

Всегда в проектах закладываю сварку по ГОСТ 14771-76, а тут при проверке встретил ручную по ГОСТ 5264-80. Закладные не ответственные, швы не расчетные. По идее, раз металлоконструкции всё равно с завода, то и сварка пускай будет полуавтоматом. Но если заказчик захочет варить на стройке?
Конкретный пример - рамка (несъемная опалубка) размерами 1000х2000 из уголков 50х5 для устройства подливки под оборудование.
И ещё.. посоветуйте книжку какую по технологии сварки
Просмотров: 12443
 
Непрочитано 28.11.2013, 16:50
#2
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Для начала - надо определиться: швы заводские или монтажные? Они по-разному обозначаются на чертеже.

А так.. Кто мешает написать "Сварные швы выполнять полуавтоматом ... по ГОСТ 14771 или ручной сваркой ..... по ГОСТ 5264"?
И пусть варят, чем хотят.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2013, 18:17
#3
Retee


 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 129


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Для начала - надо определиться: швы заводские или монтажные? Они по-разному обозначаются на чертеже.

А так.. Кто мешает написать "Сварные швы выполнять полуавтоматом ... по ГОСТ 14771 или ручной сваркой ..... по ГОСТ 5264"?
И пусть варят, чем хотят.
Я обозначаю швы по ГОСТ 2.312-72.
Не правильно сформулировал вопрос, наверное. Ручную сварку можно выполнить как на заводе, так и на площадке, верно? То есть если швы заложены по ГОСТ 14771-76, то выполнить их смогут только в заводских условиях и если заказчик планировал заказать металл и сварить все на стройке, то у него ничего не выйдет.
Просто в обоих ГОСТах типы швов одни и те же, то есть с точки зрения шва (не берём в расчёт квалификацию сварщика) разницы нет и нужно исходить из соображений возможностей заказчика (проще ему сваять на заводе или, например, сделать на площадке из имеющегося в наличии)?
Retee вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 18:37
#4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


ИМХО сейчас полуавтоматы компактные, можно ими и на стройке варить без особых проблем. Дороже конечно и сеть нужна хорошая, а также защита от сквозняка.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 18:44
#5
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Retee Посмотреть сообщение
если швы заложены по ГОСТ 14771-76, то выполнить их смогут только в заводских условиях
Не совсем так: сварка в защитных газах может выполняться сварочным автоматом на заводе ли полуавтоматом в полевых условиях. От ручной дуговой (5264) последняя отличается наличием баллона с СО2 и катушкой проволоки с механизмом её подачи.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 19:08
#6
vovas1k


 
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8


Посмотрите ГОСТ 19521-74. Есть много видов сварки. Разница между сваркой по ГОСТ 14771 и по ГОСТ 5264 не только в том, что одна выполняется на заводе, а другая нет, но и в технологии, в применяемых сварочных материалах. ГОСТ 14771 это сварка в среде защитного газа, а по ГОСТ 5264 - покрытыми электродами. При том что сварка в среде защитного газа дает более качественный шов и при одинаковых катетах прочность шва будет выше. Естественно не обладая соответствующим оборудованием заказчик или подрядчик не сможет выполнить сварку по ГОСТ 14771.
vovas1k вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:29
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Не совсем так: сварка в защитных газах может выполняться сварочным автоматом на заводе ли полуавтоматом в полевых условиях. От ручной дуговой (5264) последняя отличается наличием баллона с СО2 и катушкой проволоки с механизмом её подачи.
Защитные газы - это не только углекислота. Есть еще и инертные газы. И смеси инертных с углекислотой.
На заводе применяется и автомат, и полуавтомат.
А еще сварка может быть плавким электродом и неплавким. С присадочным металлом и без него...

И если одним типом сварки детали определенной толщины при определенном их расположении нужно варить одним типом шва, то при другом типе сварки - может потребоваться другой шов. С другой конструкцией, размерами, подготовкой кромок и т.д.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2013, 20:52
#8
Retee


 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 129


Спасибо всем за ответы. В моём случае определяющими будут возможности заказчика.
Retee вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 22:04
#9
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Защитные газы - это не только углекислота.
Offtop: Так точно. Просто в голове своё дачное хозяйство держал. Хотя сейчас и в розницу любые газы доступны.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 23:09
#10
vovas1k


 
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8


...

Последний раз редактировалось vovas1k, 29.11.2013 в 00:15.
vovas1k вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 23:09
#11
vovas1k


 
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Retee Посмотреть сообщение
В моём случае определяющими будут возможности заказчика.
Знаете, в моей практике был случай - в проекте, как обычно, указал заводские швы выполнять полуавтоматической сваркой. так вот заказчик мне говорит - а можно я изготовлю все на площадке (хотел наверное сэкономить). Я ему - это не хорошо, чем варить будете, кто варить будет, отверстия чем сверлить, как обеспечите точность размеров. Он мне в ответ - все будет good, куплю полуавтомат, у меня есть знакомый сварщик хороший. Ну, я запрещать не могу, говорю как хотите. Он купил полуавтомат, сварганил маленький цех и начал воять (конечно не он, кого то нанял там). Так вот скажу вам что качество конструкций вызывало у меня слезы, а каркас они вообще еле собрали... Но ничего пока стоит.
Так это я все к чему, если мы будем подстраиваться под возможности заказчика - так и поясные швы 18м составной балки начнут варить ручной дуговой на площадке!

Offtop: что-то продублировалось

Последний раз редактировалось vovas1k, 29.11.2013 в 00:15.
vovas1k вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2013, 09:29
#12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от vovas1k Посмотреть сообщение
Так это я все к чему, если мы будем подстраиваться под возможности заказчика - так и поясные швы 18м составной балки начнут варить ручной дуговой на площадке!
Пусть варят, жалко, чтоль?
В моей практике был такой случай, когда балку 16 м высотой сечения около метра варили на площадке. Правда, полуавтоматом в среде СО2 варили.
С 2005 года балка висит себе и не жужжит.

Offtop: Сдуру-то, конечно, из нее пропеллер сделать можно, пока варить будешь... Но сдуру - много что можно сделать. Даже мужской половой орган сломать...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2013, 11:37
#13
vovas1k


 
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Пусть варят, жалко, чтоль?
Да не жалко, если классный сварщик, подготовят кромки (если требуется), и сварщик после первого прохода не пошлет всех лесом - пусть варят на здоровье! Но факт - сварной шов выполненный на заводе автоматом будет более качественны=надежный.
А вопрос в другом: действительно определяющим в назначении вида сварки будут возможности заказчика?
vovas1k вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2013, 11:45
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


В км закладываем нормальную сварку. Если заказчик захочет варить на коленке - пусть варит, это его половые трудности.
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сварка закладных изделий. ГОСТ 14771-76 или 5264-80?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 Анкона Прочее. Архитектура и строительство 479 22.11.2019 08:33
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД yulcha81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.12.2011 13:53
Стандарты оформления чертежей (бумага) Sleekka AutoCAD 23 01.12.2011 14:00
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
ЕСКД за май 2009 - ищу Stierlitz Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 26 19.11.2009 17:26